tascappane Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 che cosa significa il termine ingrassa il vitello? Cmq il discorso è che contesto il fatto che si affermi con leggerezza che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 100%. In particolare mi stupisce che tale affermazione venga da un esperto in materia. Quote
firemax Postato 11 Maggio 2010 Report Postato 11 Maggio 2010 E se invece accadesse tra qualche mese di fare il pieno al 100% proprio al distributore vicino la spiaggia dove si va a prendere il sole? Immagina un po' che tintarella potrebbe farsi il parcheggiatore che si fa una sigaretta mentre fa avanti e dietro nello spiazzale passando vicino la tua auto che stà li a scaldarsi ben benino sotto il sole? Meno male che non fumo! non succederebbe assolutamente niente, entrerebbe in funzione la valvola di sovrappressione che è nel serbatoio e che ricordo è obbligatoria dal 2001 e che fa sfiatare la bombola se la pressione sale troppo...serve apposta a non far esplodere le bombole. se nemmeno quella funziona...hai 2 scelte: o scegli a quale santo "votarti" o attento a come poggi i piedi a terra perche anche con una semplice caduta si può batter la testa e morire..... che cosa significa il termine ingrassa il vitello? Cmq il discorso è che contesto il fatto che si affermi con leggerezza che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 100%. In particolare mi stupisce che tale affermazione venga da un esperto in materia. asp... nessuno ha detto che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 105%, ma se vi fate ste "seghe mentali" lasciate perdere il gpl ed andate a gasolio.... se non funziona la valvola di carico c'è sempre quella di sovrappressione, e cmq sia la bombola regge almeno il 250% della pressione prima di esplodere. Quote
mauorfei Postato 12 Maggio 2010 Report Postato 12 Maggio 2010 In particolare mi stupisce che tale affermazione venga da un esperto in materia. asp... nessuno ha detto che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 105%, ma se vi fate ste "seghe mentali" lasciate perdere il gpl ed andate a gasolio.... se non funziona la valvola di carico c'è sempre quella di sovrappressione, e cmq sia la bombola regge almeno il 250% della pressione prima di esplodere. straquoto... Firemax!!! P.S. non sono un esperto ma solo uno che ha fatto più di 250000km a gas senza mai saltare per aria... P.S.2: In tempi di vacche magre, quali stiamo vivendo, posso comprendere benissimo che qualcuno non capisca immediatamente il significato del detto: “L’occhio del padrone ingrassa il bue“. Scherzi a parte, per capirlo anche ora basta sostituire il termine “bue” con “trattore”, “autotreno”, o piu’ semplicemente “automobile”, senza, e’ ovvio, disdegnare le motociclette e le biciclette, insomma, ogni mezzo di trasporto (e/o di lavoro) che ha bisogno di essere tenuto in perfetta efficienza per svolgere bene la sua parte. Ma, appunto, suggerisce il vecchio adagio, chi ha l’interesse a mantenere il mezzo in perfetta efficienza, avendo occhio per i minimi segni di disagio o di cedimento del mezzo? Non certo una persona prezzolata, che puo’ anche svolgere stancamente e ottusamente il suo lavoro, ma solo ed esclusivamente il proprietario che di quel mezzo ha davvero bisogno e vi ha investito sopra un certo capitale che deve almeno rientrare. Ma questo detto, in ultima analisi, puo’ essere utilmente applicato anche in un modo piu’ ampio, cioe’ in ogni campo in cui si renda necessario un controllo attento della gestione delle nostre risorse. E’ questo, per esempio, il caso dei consumi nelle utenze domestiche e personali (acqua, gas, luce, telefonia e quant’altro), di cui troppo spesso ci ricordiamo solo quando arrivano bollette esorbitanti, o ci sparisce d’un sol colpo il credito che pensavamo di avere ancora in abbondanza, che so, sulla scheda del cellulare, scoprendo con piu’ o meno grande raccapriccio che siamo andati sotto di una bella cifra. Quote
tascappane Postato 12 Maggio 2010 Report Postato 12 Maggio 2010 Il problema vero è che è pericoloso fare il pieno. Mettete poche decine di euro alla volta, perché rischiate grosso ad andare in giro col serbatoio pieno di gas evitiamo di dire caxxate, grazie. FireMax, potresti chiarire questa affermazione? Ricordo che si sta ipotizzando un malfunzionamento della valvola con riempimento del serbatoio al 100% E se invece accadesse tra qualche mese di fare il pieno al 100% proprio al distributore vicino la spiaggia dove si va a prendere il sole? Immagina un po' che tintarella potrebbe farsi il parcheggiatore che si fa una sigaretta mentre fa avanti e dietro nello spiazzale passando vicino la tua auto che stà li a scaldarsi ben benino sotto il sole? Meno male che non fumo! non succederebbe assolutamente niente, entrerebbe in funzione la valvola di sovrappressione che è nel serbatoio e che ricordo è obbligatoria dal 2001 e che fa sfiatare la bombola se la pressione sale troppo...serve apposta a non far esplodere le bombole. se nemmeno quella funziona...hai 2 scelte: o scegli a quale santo "votarti" o attento a come poggi i piedi a terra perche anche con una semplice caduta si può batter la testa e morire..... e chi ha detto che esplode la bombola? Io dico solo che potrebbe essere una situazione molto pericolosa, infatti ci ho messo l'omino che si fuma la sua bella sigaretta vicino l'auto che sta evacuando eccesso di gas all'esterno. che cosa significa il termine ingrassa il vitello? Cmq il discorso è che contesto il fatto che si affermi con leggerezza che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 100%. In particolare mi stupisce che tale affermazione venga da un esperto in materia. asp... nessuno ha detto che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 105%, ma se vi fate ste "seghe mentali" lasciate perdere il gpl ed andate a gasolio.... se non funziona la valvola di carico c'è sempre quella di sovrappressione, e cmq sia la bombola regge almeno il 250% della pressione prima di esplodere. Hai però detto (ed altri come te) che tommy sparava caxxate ad esortare l'autore del tread a non andare in giro col serbatoio pieno (dall'inizio del tread si capisce che si tratta di ben oltre l'80%) Non ho mai affermato che esplode la bombola, ma solo che si tratta di una situazione di pericolo eccome, pertanto da evitare assolutamente. Io ritengo uno sfiato di gpl (che potrebbe essere anche allo stato liquido) sia molto pericoloso anche se effettuato in aria aperta, ma magari in un posto dove nessuno se lo aspetta. P.s. in famiglia sono passate 4 auto a gpl e 2 continuiamo ad utilizzarle. Se si rompesse la valvola dell'80% spenderei soldi per farla riparare. Se un novellino legge che è una caxxata mettere in guardia chi gira con la bombola completamente piena, sarebbe solo ben felice di aver aumentato la sua autonomia, e non lo riparerebbe. (anzi c'era qualche tempo fa un utente che voleva/aveva sabotato la valvola per caricare di più) p.s. ho in auto lo scatolino con tutti gli spicci per pagare il pieno al gasaro, ma sono sicuro che la mia valvola di sicurezza scatta sempre all'80%, e se il gasaro fa spernacchiare la valvola per arrotondare mi incavolo! Quindi esorto a chiarire se è una questione pericolosa andare in giro con la bombola al 100% oppure no. Considerate anche la dilatazione volumica in funzione della temperatura del gpl LIQUIDO, che viene spesso trascurata. Quote
firemax Postato 12 Maggio 2010 Report Postato 12 Maggio 2010 Il problema vero è che è pericoloso fare il pieno. Mettete poche decine di euro alla volta, perché rischiate grosso ad andare in giro col serbatoio pieno di gas evitiamo di dire caxxate, grazie. FireMax, potresti chiarire questa affermazione? Ricordo che si sta ipotizzando un malfunzionamento della valvola con riempimento del serbatoio al 100% E se invece accadesse tra qualche mese di fare il pieno al 100% proprio al distributore vicino la spiaggia dove si va a prendere il sole? Immagina un po' che tintarella potrebbe farsi il parcheggiatore che si fa una sigaretta mentre fa avanti e dietro nello spiazzale passando vicino la tua auto che stà li a scaldarsi ben benino sotto il sole? Meno male che non fumo! non succederebbe assolutamente niente, entrerebbe in funzione la valvola di sovrappressione che è nel serbatoio e che ricordo è obbligatoria dal 2001 e che fa sfiatare la bombola se la pressione sale troppo...serve apposta a non far esplodere le bombole. se nemmeno quella funziona...hai 2 scelte: o scegli a quale santo "votarti" o attento a come poggi i piedi a terra perche anche con una semplice caduta si può batter la testa e morire..... e chi ha detto che esplode la bombola? Io dico solo che potrebbe essere una situazione molto pericolosa, infatti ci ho messo l'omino che si fuma la sua bella sigaretta vicino l'auto che sta evacuando eccesso di gas all'esterno. che cosa significa il termine ingrassa il vitello? Cmq il discorso è che contesto il fatto che si affermi con leggerezza che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 100%. In particolare mi stupisce che tale affermazione venga da un esperto in materia. asp... nessuno ha detto che si può andare tranquillamente in giro col serbatoio pieno al 105%, ma se vi fate ste "seghe mentali" lasciate perdere il gpl ed andate a gasolio.... se non funziona la valvola di carico c'è sempre quella di sovrappressione, e cmq sia la bombola regge almeno il 250% della pressione prima di esplodere. Hai però detto (ed altri come te) che tommy sparava caxxate ad esortare l'autore del tread a non andare in giro col serbatoio pieno (dall'inizio del tread si capisce che si tratta di ben oltre l'80%) Non ho mai affermato che esplode la bombola, ma solo che si tratta di una situazione di pericolo eccome, pertanto da evitare assolutamente. Io ritengo uno sfiato di gpl (che potrebbe essere anche allo stato liquido) sia molto pericoloso anche se effettuato in aria aperta, ma magari in un posto dove nessuno se lo aspetta. P.s. in famiglia sono passate 4 auto a gpl e 2 continuiamo ad utilizzarle. Se si rompesse la valvola dell'80% spenderei soldi per farla riparare. Se un novellino legge che è una caxxata mettere in guardia chi gira con la bombola completamente piena, sarebbe solo ben felice di aver aumentato la sua autonomia, e non lo riparerebbe. (anzi c'era qualche tempo fa un utente che voleva/aveva sabotato la valvola per caricare di più) p.s. ho in auto lo scatolino con tutti gli spicci per pagare il pieno al gasaro, ma sono sicuro che la mia valvola di sicurezza scatta sempre all'80%, e se il gasaro fa spernacchiare la valvola per arrotondare mi incavolo! Quindi esorto a chiarire se è una questione pericolosa andare in giro con la bombola al 100% oppure no. Considerate anche la dilatazione volumica in funzione della temperatura del gpl LIQUIDO, che viene spesso trascurata. allora forse non mi sono spiegato bene...o forse TU non capisci cosa ho scritto... non è un problema, lo ripeto ben volentieri: Il problema vero è che è pericoloso fare il pieno. Mettete poche decine di euro alla volta, perché rischiate grosso ad andare in giro col serbatoio pieno di gas evitiamo di dire caxxate, grazie. la risposta a tommygreco era dovuta a quel che ha scritto: Il problema vero è che è pericoloso fare il pieno. Mettete poche decine di euro alla volta, perché rischiate grosso ad andare in giro col serbatoio pieno di gas non mi risulta ASSOLUTAMENTE che sia pericoloso andare in giro col pieno di gas, considera che ho macchine a gas dall'oramai lontanissimo 1989, non saprei neanche elencarti quante sono, ma considera che è difficile che tengo una macchina più di 2 anni, fa da solo i conti... anche prima del 2001 (data dell'entrata dell'obbligo delle valvole di sfogo) mi è successo varie volte di caricare anche il 100% della capacità, ma mai è successo niente. di certo se 5 volte faccio gas e 5 volte carico 100% vado a far cambiare la valvola di carico, ma da quì a creare allarmismi ce ne vuole.. e reputo sia UNA CAZZATA asserire di non fare il pieno perchè si rischia grosso. poi se a questo ci metti il mio "mestiere" che "purtroppo" mi fa trovare coinvolto in prima persona (e non è che sia successo solo una volta in 14 anni di servizio) in caso di incendio auto a gpl e di giungere sul posto quando la temperatura era ben oltre quella che fa aumentare la pressione "sopportabile dalle bombole" accetterai il fatto che è e resta una cazzata andare oltre abitualmente, ma eccezzionalmente può succedere senza nessun pericolo, una bombola di gpl da 40 litri può sopportare tranquillamente la pressione sviluppata spingendocene 100 di litri... certo che se in una da 40 metti 100 e la lasci al sole o c'è un incendio la questione è ben diversa. spero di essere stato esaustivo, in caso contrario dimmi quali altri dubbi hai e provo a chiarirteli. P.S. scusate se ho fatto "casino" coi vari quote... Quote
mauorfei Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 la risposta a tommygreco era dovuta a quel che ha scritto: Il problema vero è che è pericoloso fare il pieno. Mettete poche decine di euro alla volta, perché rischiate grosso ad andare in giro col serbatoio pieno di gas non mi risulta ASSOLUTAMENTE che sia pericoloso andare in giro col pieno di gas, considera che ho macchine a gas dall'oramai lontanissimo 1989, non saprei neanche elencarti quante sono, ma considera che è difficile che tengo una macchina più di 2 anni, fa da solo i conti... anche prima del 2001 (data dell'entrata dell'obbligo delle valvole di sfogo) mi è successo varie volte di caricare anche il 100% della capacità, ma mai è successo niente. di certo se 5 volte faccio gas e 5 volte carico 100% vado a far cambiare la valvola di carico, ma da quì a creare allarmismi ce ne vuole.. e reputo sia UNA CAZZATA asserire di non fare il pieno perchè si rischia grosso. poi se a questo ci metti il mio "mestiere" che "purtroppo" mi fa trovare coinvolto in prima persona (e non è che sia successo solo una volta in 14 anni di servizio) in caso di incendio auto a gpl e di giungere sul posto quando la temperatura era ben oltre quella che fa aumentare la pressione "sopportabile dalle bombole" accetterai il fatto che è e resta una cazzata andare oltre abitualmente, ma eccezzionalmente può succedere senza nessun pericolo, una bombola di gpl da 40 litri può sopportare tranquillamente la pressione sviluppata spingendocene 100 di litri... certo che se in una da 40 metti 100 e la lasci al sole o c'è un incendio la questione è ben diversa. spero di essere stato esaustivo, in caso contrario dimmi quali altri dubbi hai e provo a chiarirteli. P.S. scusate se ho fatto "casino" coi vari quote... quoto tutto alla grande meno la doppia "Z" Quote
tascappane Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 Perfetto quindi, siamo tutti daccordo. Era un po' ambiguo il post di tommy, io ho interpretato che si riferiva alla bombola completamente piena, mentre voi avete interpretato il comune pieno all'80%. Ci siamo chiariti ed abbiamo eliminato ogni ambiguità. Riassumerei il tutto così: "Non è affatto pericoloso fare il regolare pieno (80% della capacità), mentre potrebbe comportare qualche rischio avere una bombola piena al 100%" Se Warrior dovesse continuare a caricare troppo gpl deve andare da un istallatore. Quote
geox276 Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 Perfetto quindi, siamo tutti daccordo. Era un po' ambiguo il post di tommy, io ho interpretato che si riferiva alla bombola completamente piena, mentre voi avete interpretato il comune pieno all'80%. Ci siamo chiariti ed abbiamo eliminato ogni ambiguità. Riassumerei il tutto così: "Non è affatto pericoloso fare il regolare pieno (80% della capacità), mentre potrebbe comportare qualche rischio avere una bombola piena al 100%" Se Warrior dovesse continuare a caricare troppo gpl deve andare da un istallatore. la mia e con la valvola bloccata da sempre , quando fa freddo faccio il pieno si riempie al 100% 53 litri , ma quando fa caldo metto 40 litri consigliato dal mio gasaro ..se invece la macchina viene usata subito dopo aver fatto il pieno di gpl (tipo autostrada) si puo anche riempire tutto anche d'estate , la pressione viene subito ristabilita dopo pochi km . Quote
mauorfei Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 Riassumerei il tutto così: "Non è affatto pericoloso fare il regolare pieno (80% della capacità), mentre potrebbe comportare qualche rischio avere una bombola piena al 100%" uff, ci rinuncio! Quote
tascappane Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 Vi invito (a mezzogiorno, 30°) a fumare una sigaretta vicino l'auto di geox che magari ha fatto il pieno 100% la sera prima (20°) rientrando da lavoro e parcheggiando immediatamente (non è detto che tutti siano attenti come lui). http://www.turingas.it/newsite/servizi/ Ipotizzando un coeficiente di dilatazione 0,0025 -oC-1 per 10 gradi di differenza e 53 litri, avremo un aumento di volume di 0,0025x53x10=1,325 litri Mi spiegate come ci fanno ad entrare 54,325 litri in una bombola da 53? uscirà circa un litro di gas quindi 0,6kg Calcolando che il gpl è infiammabile fino ad una concentrazione del 2%, tale gas renderebbe infiammabile una massa di 30kg di aria ossia 23m3 Se far uscire dall'auto un volume di 23 m3 di miscela infiammabile non è pericoloso... beh lo ammetto, sono paranoico. Quote
Edgar Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 Tornando all'argomento del topic, voglio raccontare la mia esperienza: serbatio dal 40 lt (32 netti). Dopo 100 mila km il pieno ancora si trova, ma evito di farlo, per non farmi fregare. Cosi, spendo 15 euro e percorro 330 km circa. Con il pieno, percorrerei 400 km. Quote
dado_1984 Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 un attimo,il gpl è liquido, quindi immettendo nel serbatoio un pieno "giusto" ovvero circa l'80% della capacità, restano appunto l'80% del volume interno occupato da liquido e il resto da vapori. Questo ambiente reagisce all'aumento di temperatura con un aumento di volume del liquido e di pressione della fase gassosa. Riempiendo il serbatoio al 100% E NON SI PUO RIEMPIRE AL 105% DEL SUO VOLUME VISTO CHE IL GPL E' LIQUIDO un'eventuale dilatazione dello stesso non è possibile il quanto è tutto liquido ed è pressochè incomprimibile, la pressione aumenta di molto; se tutto va bene la pressione sale ad un valore inferiore a quello di apertura della valvola di sicurezza, altrimenti ne uscirà una nuvoletta che ristagna in basso. non c'entra che anche facendo il pieno la bombola non scoppia e che tiene 100 bar fino allo scoppio ma si crea una situazione di pericolo per se e per gli altri non trascurabile assolutamente inutile(al di la del 20% in piu di autonomia) Quote
firemax Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 un attimo,il gpl è liquido, quindi immettendo nel serbatoio un pieno "giusto" ovvero circa l'80% della capacità, restano appunto l'80% del volume interno occupato da liquido e il resto da vapori. Questo ambiente reagisce all'aumento di temperatura con un aumento di volume del liquido e di pressione della fase gassosa. Riempiendo il serbatoio al 100% E NON SI PUO RIEMPIRE AL 105% DEL SUO VOLUME VISTO CHE IL GPL E' LIQUIDO un'eventuale dilatazione dello stesso non è possibile il quanto è tutto liquido ed è pressochè incomprimibile, la pressione aumenta di molto; se tutto va bene la pressione sale ad un valore inferiore a quello di apertura della valvola di sicurezza, altrimenti ne uscirà una nuvoletta che ristagna in basso. non c'entra che anche facendo il pieno la bombola non scoppia e che tiene 100 bar fino allo scoppio ma si crea una situazione di pericolo per se e per gli altri non trascurabile assolutamente inutile(al di la del 20% in piu di autonomia) era metaforico il 105%.... se dai bene una riletta prima di aggiungere altro forse gioverebbe un po' a tutti Quote
dado_1984 Postato 13 Maggio 2010 Report Postato 13 Maggio 2010 scusa non ci avevo capito molto tra tutti i quote e la mia lettura veloce. comunque il succo è che è piuttosto pericoloso riempire al 100% il serbatoio, e se succede una volta meglio stare all'occhio e se succede spesso far controllare la valvola. Non si può fare affidamento su una sicurezza di emergenza utilizzandola come un dispositivo di normale utilizzo Quote
Corolla 1332 Postato 14 Maggio 2010 Report Postato 14 Maggio 2010 salve stasera ho fatto un pieno di gas... circa 48 litri, ma è normale visto che ogni volta che mettevo circa 32 litri mi dicevano ke oramai era finito e non ci entrava piu anche se vedevo che erogava ancora gas ma staccava il benzinaio, come è possibile ke ora ci siano entrati ben 48 litri!!! sul mio libretto è segnato che il serbatoio è di 48 litri, ma ci posso entrare tutti? io ho sentito del 80 per cento si deve riempire... boh ditemi un po voi grazie Ciao, se il serbatoio è da 48 litri, a meno di non aver la valvola di sicurezza partita ed esser a secco a secco di gas, è impossibile caricar quella quantità. Un amico una volta ha fatto il pieno in un distributore. Il suo serbatoio era da 42 litri ed era a secco. Il benzinaio ha interrotto a quota 47 litri... ...è risultato che l'addetto alla pompa aveva fatto casino, perchè può starci meno gas del volume indicato per il toroidale, non di più. Comunque la cosa si è risolta perchè se n'è accorto subito e ha fatto presente l'errore al responsabile in servizio... con un caziatone all'addetto... Fate attenzione gente! Quote
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