ragazzomoro1 Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... Quote
monellaccio Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... domanda da 100 milioni di dollari Quote
ragazzomoro1 Postato 7 Marzo 2010 Author Report Postato 7 Marzo 2010 o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... domanda da 100 milioni di dollari beh certo.... altrimenti non l avrei fatta.... Quote
albmaxx Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 secondo me fino a qualche anno fa mediamente erano più longevi i diesel oggi non saprei Quote
monellaccio Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 secondo me fino a qualche anno fa mediamente erano più longevi i diesel oggi non saprei vero, fino a qualche anno fà i diesel erano senza dubbio più robusti...oggi sono delicatini anche loro...x contro i motori a gpl non si sporcano, non si incroistano ma le sedi valvola sono sempre più "leggere"...ormai è tutto un "divenire" non ci sono più motori che dano grandi ed incrollabili certezze Quote
albmaxx Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 anzi sai cosa mi viene da pensare? che oggi come oggi la gara non è fra chi è più longevo ma tra chi da meno rogne Quote
ULGAT Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... La domanda è bella. Già da qualche tempo infatti anche i motori benzina sono pensati, progettati e costruiti per durare non meno di 250 mila km., raggiungendo quindi i kilometraggi dei diesel. Il problema non si può porre quindi in termini assoluti, bensì bisogna pensare a quanta manutenzione abbisogna un motore piuttosto che l'altro per raggiungere quei kilometraggi. Insomma, i motori arrivano a chilometraggi elevati, ma quanto costa portarceli ? Non è una novità se affermo che una certa quantità di turbo (mi riferisco ai diesel) "saltano" attorno ai 70-80 mila km. Ciò costa. Non è una novità se affermo che una buona dose di diesel attorno ai 120 mila km. hanno bisogno di una visita alla pompa o/e agli iniettori. Ciò costa. Secondo me a conti fatti, portare un motore a 250 mila km. a benzina (o GPL) costa notevolmente meno che non un turbo diesel. Ma è un'opinione personale...... Quote
rollo_tommasi Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... La domanda è bella. Già da qualche tempo infatti anche i motori benzina sono pensati, progettati e costruiti per durare non meno di 250 mila km., raggiungendo quindi i kilometraggi dei diesel. Il problema non si può porre quindi in termini assoluti, bensì bisogna pensare a quanta manutenzione abbisogna un motore piuttosto che l'altro per raggiungere quei kilometraggi. Secondo me a conti fatti, portare un motore a 250 mila km. a benzina (o GPL) costa notevolmente meno che non un turbo diesel. Ma è un'opinione personale...... Sono fan di metano e gpl, il primo per l'assoluta economia d'esercizio, il secondo perché rende possibile un risparmio sui mototi a benzina consentendo anche dagli iniettati in poi di concedersi qualche chilometro di "follia" a benzina nel caso si disponesse di quei motori per cui vale la pena di buttare 10 euro di senza piombo! Inoltre da quando emerge a grandi linee dal forum noto con piacere che il 95% di quella follia si riesce ad averla senza mettere a benzina, restando a gpl! Però c'è un aspetto del diesel che guardo con ammirazione che qui sembra sfuggirvi. Non ho statistiche sui motori degli ultimi 3/4 anni ma 2 miei conoscenti che macinano tanti km, da sempre fedeli alla Nafta hanno percorso negli ultimi anni con diesel italiani e tedeschi sempre più di 300.000 km rivendendo le auto con i motori ancora in perfetta efficienza. Su quelle percorrenze un benzina per quanto fortunato almeno una guarnizione la fa fuori di solito. e quando smonti la testata viene sempre il dubbio se sia il caso di rifare anche le valvole. Con il gpl è potenzialmente più probabile che sia il caso di farlo! Probabilmente tuttora i diesel possono durano 450.000 mila facendo solo i tagliandi. Quote
frank83 Postato 7 Marzo 2010 Report Postato 7 Marzo 2010 secondo me è una domanda priva di senso, mi spiego: nessuna delle auto che sono oggi in commercio hanno problemi di chilometraggio... ho visto girando molto per lavoro taxi di ogni marca con su 800/900 mila km e anche oltre... chilometraggi evidentemente irraggiungibili per i più! E sempre la mia personalissima esperienza mi dice che tanto i motori a benzina quanto quelli diesel hanno dimostrato la circostanza che ho riferito... per cui credo che arriverà molto prima il momento in cui "ragazzomoro" diventerà "ragazzocanuto" piuttosto che quello in cui un'auto gpl o diesel che sia vada rottamata perchè il MOTORE (e non certo le altre componenti molto meno durature) ha alzato la bandierina bianca ;) Quote
virusalfa74 Postato 8 Marzo 2010 Report Postato 8 Marzo 2010 il diesel se con manutenzione regolare ti dura molto di piu...col gas è sempre un terno al lotto, anche su motori robusti... saluti Quote
simone.p Postato 8 Marzo 2010 Report Postato 8 Marzo 2010 Qualche esempio di durata lo abbiamo qui. Ciao. http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=43971 Quote
albmaxx Postato 8 Marzo 2010 Report Postato 8 Marzo 2010 Qualche esempio di durata lo abbiamo qui. Ciao. http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=43971 vero i kilometraggi di quelle auto sono significativi ma si tratta di motori di anni fa sia benzina che diesel oggi come oggi il terno al lotto vale sia per i benzina che per i diesel Quote
lars Postato 8 Marzo 2010 Report Postato 8 Marzo 2010 il diesel se con manutenzione regolare ti dura molto di piu...col gas è sempre un terno al lotto, anche su motori robusti... saluti Quoto Ciao Quote
albmaxx Postato 8 Marzo 2010 Report Postato 8 Marzo 2010 i motori diesel duravano molto di piu rispetto ai benzina sino a qualche anno fa. quando non esisteva ancora il famoso common rail, ovvero l iniezione di gasolio ad alta pressione, i diesel avevano prestazioni molto piu scadenti rapportate ad un motore di pari cilindrata a benzina, ma m pro avevano durate veramente di rilievo. il motivo della longevità è dovuto ad una combinazione di piu fattori. in primis il regime di rotazione di circa 2000 giri piu basso rispetto ad un benzina.. girando piu piano l usura dei manovellismi interni viene molto limitata quindi dura di piu. oltre a questo motivo, il gasolio è leggermente piu oleoso della benzina. questo contribuisce a mantenere lubrificato il sistema di alimentazione quindi a farlo durare piu a lungo. per quanto riguarda la lubrificazione del motore non ha praticamente rilevanza visto che il compito di lubrificare è svolto da un circuito separato(olio motore)le valvole traggono anche loro beneficio dalla maggior oleosita del gasolio. un'altra caratteristica a favore della longevità di un diesel è la coppia elevata gia a regimi bassi, al contrario dei benzina nei quali sotto ad un certo regime si ha una certa scarsezza di spinta che porta ad utilizzare il motore a regimi piu elevati(che quindi portano ad un'usura piu precoce).. per quanto riguarda i materiali usati nn c è differenza..sia nel benzina che nel diesel si equivalgono e sono sempre proporzionati ai carichi meccanici che devono subire. tutte queste motivazioni che ti ho citato hanno fatto la differenza tra motore a ciclo otto e diesel fino ad una decina di anni fa. dall avvento del common rail, degli impianti di sovralimentazione bistadio e di quelli a geometria variabile, il divari sia prestazionale che di durata tra le 2 tipologie di motori si è praticamente annullato. un diesel attuale ha prestazioni di tutto rispetto e cio si va a riflettere sulla durata complessiva di motore e trasmissione..molto piu "pompati" che in passato. e aggiungo inoltre, che valutare la durata di un auto sia essa a benzina o a gasolio concorre vedere di che auto parliamo, che storicità ai difetti possiede, leggendo qua e la si scoprono le magagne dell'auto che ci accingiamo a comprare inoltre e qui vale pure il ciao dipende anche da come la trattiamo e che cura ne abbiamo l'argomento è vasto personalmente non vedo oggi una prevalenza di una rispetto all'altra. altro fattore importante all'atto dell'acquisto sta nel porsi la domanda "se si rompe quanto mi costa ripararla?" e qui bisognerebbe guardare il listino ricambi, è evidente che in questo caso vince il diesel in negativo però Quote
Schema28 Postato 8 Marzo 2010 Report Postato 8 Marzo 2010 o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... Non è una novità se affermo che una certa quantità di turbo (mi riferisco ai diesel) "saltano" attorno ai 70-80 mila km. Ciò costa. Non è una novità se affermo che una buona dose di diesel attorno ai 120 mila km. hanno bisogno di una visita alla pompa o/e agli iniettori. Ciò costa. Ma è un'opinione personale...... Dal mio punto di vista sono due enormi fesserie. o meglio... un motore dura di piu' se con un alimentazione o l ' altra?? sono curioso di sapere le vostre risposte.... Motivo della domanda? Quote
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