lars Postato 3 Marzo 2010 Report Postato 3 Marzo 2010 Ragazzi vi chiedo un consiglio circa l'acquisto di un filtro a decantazione, mi ero deciso a comprare quello della stargas in resina, invece l'istallatore mi ha proposto un modello con corpo in ottone, forse è un modello precedente perchè sul sito stargas non è più presente ed è veramente massiccio, farà tre etti. Non so che fare se prendere questo in ottone o aspettare quello in resina, quello in ottone non lo conosco non so che cartucce monta e che caratteristiche ha, qualcuno mi può aiutare? allego le foto Grazie in anticipo Ciao. Quote
Signo Postato 3 Marzo 2010 Report Postato 3 Marzo 2010 Ragazzi vi chiedo un consiglio circa l'acquisto di un filtro a decantazione, mi ero deciso a comprare quello della stargas in resina, invece l'istallatore mi ha proposto un modello con corpo in ottone, forse è un modello precedente perchè sul sito stargas non è più presente ed è veramente massiccio, farà tre etti. Non so che fare se prendere questo in ottone o aspettare quello in resina, quello in ottone non lo conosco non so che cartucce monta e che caratteristiche ha, qualcuno mi può aiutare? allego le foto Grazie in anticipo Ciao. Li ho visti e montati tutti e 2 sostanzialmente il funzionamento è uguale, la cartuccia filtrante pure, quello che cambia è il costo della realizzazione, ovviamente costa molto di più quello in ottone, inoltre lo devi fissare non lo puoi lasciare sospeso, era il vecchio modello della Stargas che andava abbinato al matrix. Montalo più basso possibile ...Ciao! Quote
lars Postato 3 Marzo 2010 Author Report Postato 3 Marzo 2010 Ragazzi vi chiedo un consiglio circa l'acquisto di un filtro a decantazione, mi ero deciso a comprare quello della stargas in resina, invece l'istallatore mi ha proposto un modello con corpo in ottone, forse è un modello precedente perchè sul sito stargas non è più presente ed è veramente massiccio, farà tre etti. Non so che fare se prendere questo in ottone o aspettare quello in resina, quello in ottone non lo conosco non so che cartucce monta e che caratteristiche ha, qualcuno mi può aiutare? allego le foto Grazie in anticipo Ciao. Li ho visti e montati tutti e 2 sostanzialmente il funzionamento è uguale, la cartuccia filtrante pure, quello che cambia è il costo della realizzazione, ovviamente costa molto di più quello in ottone, inoltre lo devi fissare non lo puoi lasciare sospeso, era il vecchio modello della Stargas che andava abbinato al matrix. Montalo più basso possibile ...Ciao! Grazie Signo, perchè i filtri a decantazione andrebbero montati in basso, cioè dico tutti i filri andrebbero montati in basso, giusto? O quelli a decantazione hanno qualche particolarità? Comunque riuscirei ad istallarlo una quindicina di cm sotto il livello del rail, è sufficiente? Ho deciso di cambiare il med fl-one perchè non mi va di spendere 25-30 euro ogni 15-20 mila km (in realtà mi infastidisce la politica usa e getta), però quando ho chiesto quello med con cartuccia intercambiabile (modello fl-375) alla GREENAUTO mi hanno risposto che me lo avrebbero venduto senza problemi, ma me lo sconsigliavano perchè secondo loro filtra meno del fl-one, e quando gli ho fatto notare che hanno lo stesso coefficente di filtrazione e medesime caratteristiche tecniche, mi hanno risposto che è come dicono loro punto e basta Allora ho pensato di mettere quello a decantazione e buona notte, che dici è una buona idea? Va bene con gli iniettori MED, oppure è inutile? Un filtro più efficiente può smagrire la mappa? Cioè se lo monto si deve ritoccare qualosa? Ciao Quote
lurar Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Dopo 60.000 km e un pò di puzza di gas in macchina decido di cambiare il filtro GPL. Come succede sempre invece di cambiare la cartuccia mi cambiano l'intero gruppo filtro, con la scusa che questo è migliore. Morale 45 Euro per il gruppo filtro Stargas in ottone e relativa cartuccia filtrante, nuova staffa, nuovi tubi. Il tutto posizionato solo pochi cm sotto gli iniettori ?????. Più altri 45 Euro per il lavoro di modifica. Ma chi ha chiesto tutto ciò, bastava allentare le vecchie fascette e mettere il nuovo filtrino e a me andava benissimo così. E' per questo che cerco di andare dal gasaro il meno possibile, il fatto chen si sentano autorizzati a fare sempre quello che gli pare non lo digerisco proprio. CIAO Quote
grana85 Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Ragazzi vi chiedo un consiglio circa l'acquisto di un filtro a decantazione, mi ero deciso a comprare quello della stargas in resina, invece l'istallatore mi ha proposto un modello con corpo in ottone, forse è un modello precedente perchè sul sito stargas non è più presente ed è veramente massiccio, farà tre etti. Non so che fare se prendere questo in ottone o aspettare quello in resina, quello in ottone non lo conosco non so che cartucce monta e che caratteristiche ha, qualcuno mi può aiutare? allego le foto Grazie in anticipo Ciao. Lars vai da un distributore e-g@s e comprati il filtro a decantazione in plastica... Dovrebbe costare sui 25€... Le cartucce costano meno di 10€ Come dice Signo il filtro è bene metterlo in basso almeno non c'è rischio che l'olio coli dalle tubazioni... Visto che allungare il circuito per mettere il filtro "il più in basso possibile" è controproducente allora ti consiglio di metterlo semplicemente più in basso degli iniettori Quote
lars Postato 4 Marzo 2010 Author Report Postato 4 Marzo 2010 Ragazzi vi chiedo un consiglio circa l'acquisto di un filtro a decantazione, mi ero deciso a comprare quello della stargas in resina, invece l'istallatore mi ha proposto un modello con corpo in ottone, forse è un modello precedente perchè sul sito stargas non è più presente ed è veramente massiccio, farà tre etti. Non so che fare se prendere questo in ottone o aspettare quello in resina, quello in ottone non lo conosco non so che cartucce monta e che caratteristiche ha, qualcuno mi può aiutare? allego le foto Grazie in anticipo Ciao. Lars vai da un distributore e-g@s e comprati il filtro a decantazione in plastica... Dovrebbe costare sui 25€... Le cartucce costano meno di 10€ Come dice Signo il filtro è bene metterlo in basso almeno non c'è rischio che l'olio coli dalle tubazioni... Visto che allungare il circuito per mettere il filtro "il più in basso possibile" è controproducente allora ti consiglio di metterlo semplicemente più in basso degli iniettori Ciao Grana, quello e-gas dovrebbe essere identico allo stargas, che a sua volta è identico al matirx, mi piacciono e vorrei metterne uno per avere più protezione, più economia e più facilità di manutenzione, comunque oggi sentirò anche e-gas. Perchè mi consigli quello in resina, per caso, che tu sappia, quello in ottone è più scarso? Le cartucce sono le medesime o sbaglio? Oppure è un problema di costi? Devo rivedere la mappa se monto un filtro più efficiente? Grazie, come sempre, per l'interessamento. Quote
grana85 Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Ciao Grana, quello e-gas dovrebbe essere identico allo stargas, che a sua volta è identico al matirx, mi piacciono e vorrei metterne uno per avere più protezione, più economia e più facilità di manutenzione, comunque oggi sentirò anche e-gas. Perchè mi consigli quello in resina, per caso, che tu sappia, quello in ottone è più scarso? Le cartucce sono le medesime o sbaglio? Oppure è un problema di costi? Devo rivedere la mappa se monto un filtro più efficiente? Grazie, come sempre, per l'interessamento. Il filtro è della Matrix quindi nè e-g@s nè Stargas, però se vai ad un distributore e-g@s lo trovi di sicuro, ecco perchè te lo dicevo Come detto da Signo la funzione che svolgono è la stessa indipendentemente se è d'ottone o di plastica... Quello di plastica però pesa 1/4 di quell'altro ecco perchè è meglio... Lo puoi fissare con un listello di metallo... Per la mappa può darsi che vada ritoccata ma dipende dalla differenza di filtraggio che c'è tra il vecchio ed il nuovo filtro... Comunque è poca cosa, non ti reoccupare Quote
lars Postato 4 Marzo 2010 Author Report Postato 4 Marzo 2010 Non conosco il coefficiente di filtraggio del filtro in ottone, credo che sarà uguale a quello in resina visto che montano le medesime cartucce, cioè 10micron (giusto?), che poi è la stesso beta del med. La mappa è perfetta, sinceramente non vorrei toccare i parametri che la landi ha fissato per questo motore, e poi il mio meccanico (di cui mi fido) monta stefanelli e non ha il soft landi, ed ogni volta che altri, in passato, mi hanno toccato la mappa sono entrato in certi gineprai che non ti dico. In vw la mappa non la sanno toccare, sanno solo reistallare il firmware più recente che gli passa landi, che poi è quello che ho io, quindi... Insomma preferirei smontare il vecchio flitro e montare il nuovo senza toccare la mappa, é una pretesa possibile prendendo in considerazione solo il coefficiente beta? Devo considerare qualcosa d'altro? L'architettura del filtro, che è diversa rispetto al med, può provocare di per se un abbassamento di pressione anche minimo? Premetto che non è necessario ne modificare i tubi di bassa pressione ne in lunghezza ne in diametro, ed il filtro nuovo avrebbe la stessa posizione del vecchio. L'ultima cosa che mi frena è la preoccupazione di smagrire, anche impercettibilmente, la mappa. Che ne pensate? Quote
lars Postato 4 Marzo 2010 Author Report Postato 4 Marzo 2010 Allora ho trovato il filtro e-gas a decantazione, prezzo 30euri con cartuccia, però il rivenditore (oltre ad e-gas tratta pure altre marche) me lo ha sconsigliato perchè secondo lui filtra meno e potrebbe smagrire la mappa. Dice che quando smonta i filtri a decantazione li trova troppo puliti per i suoi gusti rispetto a quelli tradizionali. Mi ha consigliato di rimettere il med, meglio se quello ispezionabile fl-375 (35 euro con cartuccia) che però a sua volta mi è stato sconsigliato dalla greenauto perchè, secondo loro, filtra meno del fl-one usa e getta. Premetto che il med fl-375 la landi lo monta sulla mini gpl, mentre per fiat e vw monta lo fl-one, e le caratteristiche tecniche di entrambi filtri sono le medesime in tutto e per tutto. Non so cosa fare, secondo voi, per avere le stesse garanzie di pulizia e affidabilità che da un filtro a decantazione (gli inettori puliti tengono meglio la carburazione e durano di più), potrebbe bastare mettere il med ispezionabile e pulire ogni cambio cartuccia gli iniettori con petrolio bianco? Il mio mecca la pulizia me la farebbe pagare pochissimo, anzi forse neanche vorrebe niente. Attendo i vostri consigli e opinioni. Grazie a tutti per la partecipazione e spero che questa discussione possa essere utile anche agli altri utenti. Quote
Signo Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Allora ho trovato il filtro e-gas a decantazione, prezzo 30euri con cartuccia, però il rivenditore (oltre ad e-gas tratta pure altre marche) me lo ha sconsigliato perchè secondo lui filtra meno e potrebbe smagrire la mappa. Dice che quando smonta i filtri a decantazione li trova troppo puliti per i suoi gusti rispetto a quelli tradizionali. Mi ha consigliato di rimettere il med, meglio se quello ispezionabile fl-375 (35 euro con cartuccia) che però a sua volta mi è stato sconsigliato dalla greenauto perchè, secondo loro, filtra meno del fl-one usa e getta. Premetto che il med fl-375 la landi lo monta sulla mini gpl, mentre per fiat e vw monta lo fl-one, e le caratteristiche tecniche di entrambi filtri sono le medesime in tutto e per tutto. Non so cosa fare, secondo voi, per avere le stesse garanzie di pulizia e affidabilità che da un filtro a decantazione (gli inettori puliti tengono meglio la carburazione e durano di più), potrebbe bastare mettere il med ispezionabile e pulire ogni cambio cartuccia gli iniettori con petrolio bianco? Il mio mecca la pulizia me la farebbe pagare pochissimo, anzi forse neanche vorrebe niente. Attendo i vostri consigli e opinioni. Grazie a tutti per la partecipazione e spero che questa discussione possa essere utile anche agli altri utenti. Se cambi filtro mettendo qualsiasi tipo non devi toccare la mappa se questa è corretta, il filtro anche se fosse più o meno aperto non influisce minimamente sulla mappa stai tranquillo, eventuali differenze di pressione vengono corrette dalla centralina tramite la lettura del sensore di pressione che è situato sul rail. Secondo me i problemi degli iniettori landi non sono causati dal modello o dal potere filtrante, sono di altra natura, iniettori che funzionano male è stato provato a pulirli con vari metodi compresi gli ultrasuoni con scarsi se non nulli risultati, una gran parte di iniettori mal funzionanti hanno l'impedenza della bobina fuori valore, questo deve essere 1,1 ohm Una prova molto semplice che si può fare per testare gli iniettori è di avviare il motore a freddo, metterlo in commutazione al minimo, in questa fase gli iniettori ticchettano per fare il preriscaldo, se qualche iniettore non emette il tichettio vuol dire che ha dei problemi, si possono staccare gli spinotti per provarli singolarmente. Quote
lars Postato 4 Marzo 2010 Author Report Postato 4 Marzo 2010 Grazie Signo, io avrei pensato che ogni volta che apro il filtro per sostituire la cartuccia, visto che ci sto, di iniettare un pò di petrolio bianco nel rail per non farvi accumulare troppo olio. Secondo te è una buona idea oppure una pulizia così frequente (15-20mila km) potrebbe portare dei problemi, tipo al rail stesso o al catalizzatore? Domani mi decido per il filtro, comunque l'istallatore mi ha proposto anche il filtro della stefanelli che ha una cartuccia che nella forma ricorda un filtro olio motore, è identico al filtro ad alta efficienza che in passato montava la brc, sembra fatto molto bene, per caso lo conosci? Ecco la foto Ciao Quote
Signo Postato 4 Marzo 2010 Report Postato 4 Marzo 2010 Grazie Signo, io avrei pensato che ogni volta che apro il filtro per sostituire la cartuccia, visto che ci sto, di iniettare un pò di petrolio bianco nel rail per non farvi accumulare troppo olio. Secondo te è una buona idea oppure una pulizia così frequente (15-20mila km) potrebbe portare dei problemi, tipo al rail stesso o al catalizzatore? Domani mi decido per il filtro, comunque l'istallatore mi ha proposto anche il filtro della stefanelli che ha una cartuccia che nella forma ricorda un filtro olio motore, è identico al filtro ad alta efficienza che in passato montava la brc, sembra fatto molto bene, per caso lo conosci? Ciao Conosco il vecchio Brc che fa un pò caga... la carta di filtraggio aveva una trama troppo larga, filtrava poco infatti fu sostituito dal nuovo filtro denominato alta efficenza. Per quello che riguarda i lavaggi fatti con il petrolio bianco male non fanno, purchè non siano eseguiti troppo spesso e con dosi eccessive. Quote
mister k Postato 5 Marzo 2010 Report Postato 5 Marzo 2010 Perchè mi consigli quello in resina, per caso, che tu sappia, quello in ottone è più scarso? Le cartucce sono le medesime o sbaglio? Oppure è un problema di costi? Devo rivedere la mappa se monto un filtro più efficiente? Grazie, come sempre, per l'interessamento. Quello in resina è termicamente quasi neutro, quindi il gas arriva agli iniettori con una temperatura più vicina a quella che aveva quando lasciò il riduttore, ciò è importante nei primi minuti di funzionamento col motore in fase di riscaldamento, e specialmente con i matrix. Se non ti senti tranquillo puoi sempre esagerare ed indossare cintura più bretelle vale a dire montare tutti e due i filtri in serie. se li rinnovi con buona tempestività non dovrebbero creare problemi di caduta di pressione agli iniettori. Quote
grana85 Postato 5 Marzo 2010 Report Postato 5 Marzo 2010 Allora ho trovato il filtro e-gas a decantazione, prezzo 30euri con cartuccia, però il rivenditore (oltre ad e-gas tratta pure altre marche) me lo ha sconsigliato perchè secondo lui filtra meno e potrebbe smagrire la mappa. Dice che quando smonta i filtri a decantazione li trova troppo puliti per i suoi gusti rispetto a quelli tradizionali. Ma il rivenditore ci capisce proprio poco eh... Intanto se filtra meno al massimo la mappa si ingrassa perchè la caduta di pressione è minore... Poi come ti ha detto signo la maggior parte degli impianti (tranne il mio) compensano la mappa al variare della pressione quindi no problem... Poi per quanto riguarda il colore della cartuccia è proprio il lato positivo di quelli a decantazione il fatto di non sporcarsi... L'olio si deposita sul fondo ed il filtro rimane pulito ed efficiente a lungo, nei filtri tradizionali l'olio rimane in sospensione ed intasa il filtro in breve tempo e quello si che potrebbe smagrire la carburazione se la centralina non compensa... Monta quello a decantazione e vai tranquillo, i rivenditori non sono affidabili, loro devono solo vendere ciò che meno riescono a vendere Quote
lars Postato 5 Marzo 2010 Author Report Postato 5 Marzo 2010 Grana mi sembra che le tue considerazioni non fanno una piega Mister k ha accennato alla tenuta termica del filtro, questo mi ha ricordato che quello con barilotto in latta che ho ora, durante il funzionamento è bollente, quando me ne sono accorto quasi non ci credevo per quanto scottava! Quindi non è che quello in resina alla lunga può accusare qualche problema, tipo deformazioni o altro? Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora