pinoves Postato 28 Dicembre 2009 Report Postato 28 Dicembre 2009 da qualche giorno la uno tardava ad accendere specie se lasciata tante ore ferma e anche dopo che metteva in moto bisognava tirare l'aria + del dovuto e la macchina tendeva a spegnersi, ho pensato subito al polmoncino ma è successa una cosa strana, la macchina va molto meglio se stacco il tubicino che va al polmoncino, non dovrebbe essere il contrario??? che può essere?? gelosia nei confronti della nuova arrivata?? Quote
Uno_rap Postato 28 Dicembre 2009 Report Postato 28 Dicembre 2009 è un po fuori anticipo allora..(forse) Quote
Andrea785 Postato 30 Dicembre 2009 Report Postato 30 Dicembre 2009 è un po fuori anticipo allora..(forse) Potrebbe essere anche il mio problema visto che io con la macchina fredda a benzina anche se tiro l aria cala di giri e devo tenere sempre l acceleratore puntato mentre a gpl tiene il minimo molto piu regolarmente ? Non ho provato ad avviare la macchina e staccare il tubicino per vedere se migliora o meno la cosa Quote
pinoves Postato 30 Dicembre 2009 Author Report Postato 30 Dicembre 2009 è un po fuori anticipo allora..(forse) Potrebbe essere anche il mio problema visto che io con la macchina fredda a benzina anche se tiro l aria cala di giri e devo tenere sempre l acceleratore puntato mentre a gpl tiene il minimo molto piu regolarmente ? Non ho provato ad avviare la macchina e staccare il tubicino per vedere se migliora o meno la cosa devo riuscire a beccare il meccanico (che è peggio di un bandito che si da alla macchia) e vedere che dice! cmq di solito staccando il tubicino se la macchina è in fase peggiora perchè è come se avesse il polmoncino sfondato Quote
Andrea785 Postato 30 Dicembre 2009 Report Postato 30 Dicembre 2009 cmq di solito staccando il tubicino se la macchina è in fase peggiora perchè è come se avesse il polmoncino sfondato Allora descrivo il mio problema mi maniera tecnica 1 - Se avvio la mia auto ferma da alcune ore e motore freddo ( anche a +4° ) a benzina il motore anche tirando l aria pare morire senza motivo e per tenerla accesa devo accelerare , poi una volta che si è scaldata va come un orologio svizzero 2 - Se faccio la stessa partenza a Gpl balla un po all inizio , magari dovuto al fatto che il GPL è freddo , ma dopo un minuto tutto ok Ho provato a : 1a - staccare il tubicino del polmoncino con auto in moto e cala lievemente di giri ma non di tanto ( si fatica a sentirlo anche a orecchia che cala ) 2a - ho provato a lubrificare il polmoncino mettendo dentro lo stesso un po di spray al silicone e mi pare che la macchina vada meglio ma non di molto Mi ricordo però che dopo aver montato l impianto a GPL mi avevano smontato lo spinterogeno e ingrassato le parti in movimento ma non mi ricordo se per questo motivo , che sia il caso che gli dia un colpo di grasso spray sulle parti in movimento ? ( a giusto per essere precisi prima di smontarlo hanno segnato come era messo in modo da non perdere l angolo ) Quote
Racing Postato 30 Dicembre 2009 Report Postato 30 Dicembre 2009 Allora descrivo il mio problema mi maniera tecnica 1 - Se avvio la mia auto ferma da alcune ore e motore freddo ( anche a +4° ) a benzina il motore anche tirando l aria pare morire senza motivo e per tenerla accesa devo accelerare , poi una volta che si è scaldata va come un orologio svizzero 2 - Se faccio la stessa partenza a Gpl balla un po all inizio , magari dovuto al fatto che il GPL è freddo , ma dopo un minuto tutto ok Ho provato a : 1a - staccare il tubicino del polmoncino con auto in moto e cala lievemente di giri ma non di tanto ( si fatica a sentirlo anche a orecchia che cala ) 2a - ho provato a lubrificare il polmoncino mettendo dentro lo stesso un po di spray al silicone e mi pare che la macchina vada meglio ma non di molto Mi ricordo però che dopo aver montato l impianto a GPL mi avevano smontato lo spinterogeno e ingrassato le parti in movimento ma non mi ricordo se per questo motivo , che sia il caso che gli dia un colpo di grasso spray sulle parti in movimento ? ( a giusto per essere precisi prima di smontarlo hanno segnato come era messo in modo da non perdere l angolo ) Ciao ; il fatto del polmoncino che non lo senti a orecchio e non è molto evidente mi puzza un po , perche in teoria staccando il tubo della depressione , dovresti proprio vedere il motore calare di giri , zoppicare e girare male ; se dici che cambia di poco , potrebbe essere fessurato di poco , e quindi sballa un po l'anticipo.. Potresti fare una prova : stacca il tubo , ce ne attacchi un altro magari pulito e aspiri con la bocca ; non dovresti aspirare , se passa aria lo devi sostituire . Sul manuale della Haynes cè scritto che va lubrificato l'alberino dello spinterogeno interno non con olio ma con un pizzico di grasso al molibdeno che tiene le alte temperature , ma proprio un velo , in maniera che non schizzi dentro. Per l'anticipo , ho sentito diversi pareri concordare sul fatto che la miglior regolazione sul fire è anticiparlo tutto fin quando non scampanella , sintomo che è troppo anticipata ; con il gpl è meglio anticiparla qualche grado di + rispetto la benzina .. se hai la pistola o conosci qualcuno che ce l'ha ( ormai con tutta l'elettronica che cè , non ce l'ha quasi + nessuno la stroboscopica ) mi pare che i gradi di anticipo siano di 15° ; col gpl qualche grado di +... ma cmq si sente se va male a orecchio ; anzi lo senti se è troppo anticipata dal fatto che con la 2° inserita a bassi giri strattona molto. Il fatto del difetto a freddo effettivamente è strano , perche tirando l'aria si aziona anche l'acceleratore , quindi dovrebbe mantenerli un po i giri.. se il filtro del aria sta messo bene e il carburatore è pulito , potrebbe esserci un infiltrazione d'aria ... in zona scatola filtro o sotto dove appoggia il miscelatore del gas.. Prova a darci un occhiata .. Quote
Uno_rap Postato 31 Dicembre 2009 Report Postato 31 Dicembre 2009 andrea prova ad alzare un pochino il regime minimo con la vite forse dovrebbe bastare... quoto Dunlop sul fatto dell'anticipo Quote
Andrea785 Postato 31 Dicembre 2009 Report Postato 31 Dicembre 2009 Ciao ; il fatto del polmoncino che non lo senti a orecchio e non è molto evidente mi puzza un po , perche in teoria staccando il tubo della depressione , dovresti proprio vedere il motore calare di giri , zoppicare e girare male ; se dici che cambia di poco , potrebbe essere fessurato di poco , e quindi sballa un po l'anticipo.. Potresti fare una prova : stacca il tubo , ce ne attacchi un altro magari pulito e aspiri con la bocca ; non dovresti aspirare , se passa aria lo devi sostituire . Quando ci metto un goccio d olio vedo che esce dall altra parte presuppongono percui che sia bucato ? Se io stacco il tubicino che va al carburatore si sente poco il calare dei giri perche li riprende quasi subito mentre se io soffio lievemente nel tubicino che va al carburatore allora si che la macchina cala di giri Sul manuale della Haynes cè scritto che va lubrificato l'alberino dello spinterogeno interno non con olio ma con un pizzico di grasso al molibdeno che tiene le alte temperature , ma proprio un velo , in maniera che non schizzi dentro. Per l'anticipo , ho sentito diversi pareri concordare sul fatto che la miglior regolazione sul fire è anticiparlo tutto fin quando non scampanella , sintomo che è troppo anticipata ; con il gpl è meglio anticiparla qualche grado di + rispetto la benzina .. se hai la pistola o conosci qualcuno che ce l'ha ( ormai con tutta l'elettronica che cè , non ce l'ha quasi + nessuno la stroboscopica ) mi pare che i gradi di anticipo siano di 15° ; col gpl qualche grado di +... ma cmq si sente se va male a orecchio ; anzi lo senti se è troppo anticipata dal fatto che con la 2° inserita a bassi giri strattona molto. a gpl gira come un orologio comunque siccome per cambiare il polmoncino ci metto poco e la spesa è minima lo provo a cambiare ( praticamente non è mai stato cambiato da quando i miei hanno preso la macchina nuova ) , per quello che riguarda la regolazione dell anticipo al prossimo tagliando ( fra meno di 2000km ) lo faccio controllare se va bene ! Il fatto del difetto a freddo effettivamente è strano , perche tirando l'aria si aziona anche l'acceleratore , quindi dovrebbe mantenerli un po i giri.. se il filtro del aria sta messo bene e il carburatore è pulito , potrebbe esserci un infiltrazione d'aria ... in zona scatola filtro o sotto dove appoggia il miscelatore del gas.. Prova a darci un occhiata .. Filtro dell aria pressoche nuovo , il carburatore me lo ha pulito con lo spray meno di una settimana fa e il filtro della benzina è ok ! il problema infatti è molto strano perche lo fa solo da freddo mentre quando la macchina si scalda torna a girare come un orologio svizzero è come se la pompa della benzina con il freddo non riuscisse ad erogare tutta la benzina neccessaria La scatola dell aria è ok nessuna infiltrazione andrea prova ad alzare un pochino il regime minimo con la vite forse dovrebbe bastare... gia fatto ma nulla mi sa proprio o che è un problema di anticipo o della pompetta della benzina Quote
Racing Postato 31 Dicembre 2009 Report Postato 31 Dicembre 2009 Quando ci metto un goccio d olio vedo che esce dall altra parte presuppongono percui che sia bucato ? Se io stacco il tubicino che va al carburatore si sente poco il calare dei giri perche li riprende quasi subito mentre se io soffio lievemente nel tubicino che va al carburatore allora si che la macchina cala di giri Dovresti a motore spento , staccare il tubicino che si collega al carburatore , lasciarlo attaccato al polmoncino e aspirare con la bocca ; se senti aria è bucato , ma cmq fai bene a sostituirlo a prescindere. Quote
Andrea785 Postato 31 Dicembre 2009 Report Postato 31 Dicembre 2009 Dovresti a motore spento , staccare il tubicino che si collega al carburatore , lasciarlo attaccato al polmoncino e aspirare con la bocca ; se senti aria è bucato , ma cmq fai bene a sostituirlo a prescindere. Si be se di norma dura 20000km e io ne ho 109000km e non lo mai cambiato presumo visto i sintomi che abbia tirato le quoia Aggiornamento della telenovela Oggi pomeriggio ho fatto delle prove consigliatami e questo è il responso Da quello che abbiamo capito la mia macchina ha come angolo di regolazione 20° mentre dovrebbe avere 15° , questo bisogna a vedere se lo hanno messo cosi perche il polmoncino non funziona o per altri motivi La foto dello spinterogeno è questa fatta dal lato batteria : da quello che si vede lo spinterogeno è girato tutto in verso orario tranne un lasso di 5-6mm dalla fine . Ho provato a girarlo dalla parte opposta percui in senso antiorario ma la macchina non tiene il minimo , lo rimesso come era prima e non so se era perche nel frattempo si è scaldata o meno ma pare che tenga di piu i giri ( la temperatura esterna è di 8° e quella del motore a 60° ) Stamattina ho sostituito la calotta dello spinterogeno perche guardandola al buio pareva un albero di natale con i fulmini dentro e ho cambiato anche la spazzolina dentro ( quella che si stacca a pressione ) con una piu messa bene che avevo a casa . Nella foto sotto ce la calotta che ho smontato Mi pare di aver capito comunque che il problema sia nello spinterogeno ma non so se la colpa sia solo del polmoncino ! Quote
Andrea785 Postato 4 Gennaio 2010 Report Postato 4 Gennaio 2010 Aggiornamento della situazione del mio problema !! Stamattina ho preso il polmoncino dello spinterogeno della Magneti Marelli e lo spazzola ( la calotta deve arrivare !! ) e come per magia dopo un po di tempo per svitare le viti e montato su il tutto ora funziona alla grande !! Quello smontato era oltre che bloccato anche pressoche corroso dal tempo ! appena ho un momento vi faccio qualche foto !! Quote
Andrea785 Postato 4 Gennaio 2010 Report Postato 4 Gennaio 2010 bravo Andrea Piu che io bravo siete stati bravi tu Dunlop e Pinoves che mi avete insegnato come fare Adesso lo posticipata un po rispetto a prima ( è a metà dell asola ) e con motore caldo gira che è un piacere Staccando il tubicino cala di giri ma non si sente il plop !! E stato uno shock quando ho visto MAGNETI MARELLI Made in Turchia NEWS: Qui nevicaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Quote
Uno_rap Postato 4 Gennaio 2010 Report Postato 4 Gennaio 2010 grazie!eppure dovresti sentirlo comunque se cala di giri va bene.. già molti ricambi li fanno dove costa poco per i soliti motivi e magari la qualità non è proprio la stessa che uno si aspetta..ci si deve un po accontentare Quote
Andrea785 Postato 4 Gennaio 2010 Report Postato 4 Gennaio 2010 grazie!eppure dovresti sentirlo comunque se cala di giri va bene.. già molti ricambi li fanno dove costa poco per i soliti motivi e magari la qualità non è proprio la stessa che uno si aspetta..ci si deve un po accontentare si magari lo fa ma molto piano l importante e che funzioni bene Quote
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