Icom su swift: i primi 10.000km;

[mentepazza]

per ora 128 km in modalità problemi motore e tutto funziona ancora perfettamente!

1) Sugli iniettori fallati non c'è santo che tenga, un difetto può succedere a qualsiasi prodotto.

2) i problemi che avevo non li ha risolti l'impiantista perchè a distanza di 5 mesi non ho mai avuto tempo di fargli visita.

3) ora inspiegabilmente fuziona tutto bene ( ma con la modalità spia anomalia motore accesa).

4) Ho scelto l'impianto Icom perchè nella mia zona ho visto girare altre due suzuki con questo impianto e stesso motore e a detta dei proprietari non avevano avuto particolari problemi e nel complesso mi consiglaivano l'impianto Icom.

5) Ora attendo al varco le valvole, se Icom non vale nemmeno per le valvole allora non ci sarà futuro per questo impianto....

[mign63]

se viaggi con quella modalità anomalie, ti avvicini rapidamente al consumo delle valvole, a prescindere dal fatto che la tua è una vettura problematica come hanno già riferito altri utenti. Inoltre l'iniezione liquida non ha alcun effetto risolutivo sull'usura delle valvole, è come la gassosa.

[mentepazza]

interessante, ma perchè si aumenta il consumo valvole?

in ogni caso sono passato dall'elettrauto sotto casa che ha rilevato l'anomalia;

in pratica il catalizzatore del primo condotto è spento;

ora ha disattivato la spia;

finalmente la prossima settimana porto la macchina dall'impiantista....

[rollo_tommasi]

Inoltre l'iniezione liquida non ha alcun effetto risolutivo sull'usura delle valvole, è come la gassosa.

?? Sei sicuro? Ma come? Io da tanti discorsi fatti avevo intuito che uno dei motivi per scergliere l'iniezione liquida era che, abbassanto leggermente la temperatura di esercizio della testatata, contribuiva a salvaguardare le valvole.

Ovviamente in presenza di valvole particolarmente delicate non avrebbe fatto miracoli ma magari ne avrebbe prolungato la durata!

Esperti a voi la parola: sorvolando sulle magagne di Icom(!) la liquida per le valvole ha dei vantaggi?

[mentepazza]

io ribadisco che secondo me analizzando tecnicamente la questione, non è assolutamente colpa del gpl l'usura delle sedi valvole, e trovo davvero utile questo link

http://www.altropetrolio.it/Gpl%20Gas%20Au...pl-metano.html# che invito tutti a leggere; il punto di accensione del gpl è a 540° mentre quello della benzina è a 220°;

ma se andiamo a vedere le temperature che si sprigionano in camera di combustione otteniamo:

Benzina : 2200 C°

Gasolio : >2000 C°

Gpl : >2000 C°

Metano: 1900 C

quindi anche questo mi da continue conferme che non è questione di temperature di combustione la causa dell'usura valvole;

e mi conferma anche la scelta degli impianti liquidi come Icom che ho scelto: ovvero il passaggio da liquido a gassoso porta via calore e abbassa le temperature di esercizio rispetto al bruciare gas alo stato gassoso;

quindi continuo a pensare come dall'inizio che il problema delle sedi valvole non dipende in modo principale dal gpl.

[inkpapercafe]

Ma, scusate, il problema del gas non era la "fiammata" più lunga della benzina, che può continuare anche a valvola scarico aperta?

[rollo_tommasi]

Ma, scusate, il problema del gas non era la "fiammata" più lunga della benzina, che può continuare anche a valvola scarico aperta?

Credo di si, tanto se te leggi l'incoerenza nelle sicurezze e/o perplessità in questo thread, le argomentazioni e "motivazioni" che vengono esposte ci si domanda se valga o no la pena di rispondere.

[mentepazza]

X Rollo Tommasi,

se non trovi utile rispondere, non farlo, non ci interessa.

non siamo tecnici e cerchiamo ( divertendoci perlopiù) di trovare delle risposte serie a delle domande serie.

Siccome non ci sono risposte serie è chiaro che ognuno si fa una propria opinione del problema, delle possibili cause e delle possibili soluzioni.

Avere delle certezze non significa avere il paraocchi, quindi un minuto prima si può avere una opinione e un minuto dopo, magari con altri dati a supporto, si può cambiare idea e volgere verso una nuova strada.

purtroppo nemmeno i tecnici delle case che costruiscono i motori si sbilanciano con risposte esaustive.

figurati in un forum di automobilisti dove la maggior parte è la prima volta che ha un motore a gpl....magari montato perchè c'erano gl iincentivi senza avere alcuna nozione tecnica per poter capire se un motore sia adatto o no a gpl.

 

Ma, scusate, il problema del gas non era la "fiammata" più lunga della benzina, che può continuare anche a valvola scarico aperta?

Credo di si, tanto se te leggi l'incoerenza nelle sicurezze e/o perplessità in questo thread, le argomentazioni e "motivazioni" che vengono esposte ci si domanda se valga o no la pena di rispondere.

 

 

X Rollo Tommasi,

se non trovi utile rispondere, non farlo, non ci interessa.

non siamo tecnici e cerchiamo ( divertendoci perlopiù) di trovare delle risposte serie a delle domande serie.

Siccome non ci sono risposte serie è chiaro che ognuno si fa una propria opinione del problema, delle possibili cause e delle possibili soluzioni.

Avere delle certezze non significa avere il paraocchi, quindi un minuto prima si può avere una opinione e un minuto dopo, magari con altri dati a supporto, si può cambiare idea e volgere verso una nuova strada.

purtroppo nemmeno i tecnici delle case che costruiscono i motori si sbilanciano con risposte esaustive.

figurati in un forum di automobilisti dove la maggior parte è la prima volta che ha un motore a gpl....magari montato perchè c'erano gl iincentivi senza avere alcuna nozione tecnica per poter capire se un motore sia adatto o no a gpl.

 

Ma, scusate, il problema del gas non era la "fiammata" più lunga della benzina, che può continuare anche a valvola scarico aperta?

Credo di si, tanto se te leggi l'incoerenza nelle sicurezze e/o perplessità in questo thread, le argomentazioni e "motivazioni" che vengono esposte ci si domanda se valga o no la pena di rispondere.

[ULGAT]

Sul fatto ICOM

reduce da oltre 20 anni di uso GPL con impianti aspirati a carburatore, anch'io mi avvicinai (ormai qualche anno fa) a questo forum alla ricerca di qualcosa di più innovativo che non il gassoso.

 

Lessi decine e decine di pagine di questo forum e riscontrai che i problemi generati dagli impianti ICOM MAI E POI MAI me li ero sognati con il classico gassoso a carburatore, quindi una tecnologia stravecchia.

 

Siccome non mi andava di fare da collaudatore per ICOM senza essere pagato, anzi pagando l'impianto fior di quattrini, abbandonai l'idea di questa soluzione.

 

Feci montare un classico gassoso sequenziale che forse grazie all'auto, forse grazie all'installatore, forse all'affidabilità di Landi, o forse dal

connubio delle tre cose, il fatto è che è SEMPRE STATO E LO E' ANCORA SEMPLICEMENTE PERFETTO.

 

Se oggi optassi per una iniezine liquida, visto il riscontro delgi utenti di questo forum, ancora oggi non sceglierei ICOM bensì VIALLE'.

Tra i due si riscontrano infatti feedback nettamente a favore dell''olandese.

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Circa le temperatire di esercizio e consumo valvole:

Ho avuto già modo in passato di mettere in dubbio la teoria delle "fiammate" e/o delle temperature così + elevate a GPL.

Di prove nessuno me ne portò mai, qundi la cosa rimase per me nel limbo.

Di mio sono sempre convinto che se i materiali delle componenstistihe

dei motori sono buoni, e le tarature di carburazionie ottimali, non c'è nessuna usura anomala delle sedi valvole e niente fa l'olio del flash lube.

Per me ciò che non è dimostrato tecnicamente (riportato da uno che ne ha facoltà ) non vale nulla.

 

Vale invece l'esperienza.

 

E la mia esperienza è che ho percorso con ALFA ROMEO centiania di migliaia di km. a gas e le valvole non hanno mai avuto problemi.

 

La mia esperienza è che ho avuto un fratello che con una BMW 318 seconda serie, che percorse a gas 320 mila km. senza un problerma, poi la cambiò per capriccio.

 

Questi sono fatti non parole.

 

Quindi quando sento che ci sono problemi alle valvole, il primo pensiero va alla qualità dei motori (anche se talune Case si pavoneggiano come i migliori al mondo, di fatto molte volte deludono) ed alla professionalità dell'installatore.

 

Non certamente al gas che le consuma.

 

Grazie infine MENTEPAZZA per il prezioso link, che ho già archiviato.

[mentepazza]

Oggi ritiro l'auto ce ho portato finalmente dall'impiantista;

vi dirò se son ostati risolti tutti i problemi.....speren.....

[mentepazza]

Eccola !!!! Appena ritirata dal gasatore.....

finalmente, tutti i problemi sopra elencati sono spariti; l'auto si accende al primo colpo,

non ci sono più seghettamenti e nessun spegnimento anomalo; il minimo rimane sui 600 giri e non si alza e abbassa come gli capita....

per ora sono completamente soddisfatto;

adesso verificherò nei prossimi giorni se questi aggiustamenti sono definitivi o se si ricomincia con la stessa musica....

[mentepazza]

ma porca di quella p..... e m..... nemmeno una settimana e sono a capo....

mi sa che ho fatto proprio una cagata pazzesca a mettere sto impianto di ######....adesso vediamo, ho chiesto un intervento direttamente ad Icom, vediamo se è l'installatore incapace o se è priprio l'impianto....

voglio arrivare fino in fondo....e vi tengo aggiornati.

[hornet63]

ma porca di quella p..... e m..... nemmeno una settimana e sono a capo....

mi sa che ho fatto proprio una cagata pazzesca a mettere sto impianto di ######....adesso vediamo, ho chiesto un intervento direttamente ad Icom, vediamo se è l'installatore incapace o se è priprio l'impianto....

voglio arrivare fino in fondo....e vi tengo aggiornati.

Fai questa prova: viaggia a benzina per almeno 100 km, meglio 200, senza toccare nulla. Probabilmente a quel punto la macchina andrà a benzina perfettamente. Quindi torna a girare a gas: probabilmente subito andrà bene, poi gradatamente torneranno i problemi.

Se le cose si sviluppano in questa sequenza vuol dire che la calibrazione trovata dal tuo installatore non è corretta e porta la centralina ad adattarsi lontano dal 'punto di lavoro' corretto nella mappa e quindi non resta che ricominciare a cercare la calibrazione giusta.

Cerca tra i miei post e/o nella sezione liquida la procedura di calibrazione, è descritta da qualche parte...

Se gli iniettori non sono montati male probabilmente è possibile trovare una calibrazione decente, cioè senza spegnimenti, minimo irregolare e spia accesa.

 

Io ho questa situazione:

pro: minimo stabile e regolare, mai spegnimenti, consumi e prestazioni sono ok

contro: motore leggermente scarburato a freddo a benzina, sporadici strappetti e seghettamenti in accelerazione

se torno a benzina dopo 50/70 km la macchina torna perfetta a benzina, se torno a gas dopo un 100 km ricompaiono i difettucci

 

PS: hai già montato il regolatore con polmoncino?

PPS: non aspettarti che icom faccia qualcosa...

[mentepazza]

grazie per le dritte, vedo cosa posso fare.

per ora sono stato dall'elettrauto per farmi verificare l'errore e azzerare la spia;

l'errore riportato è: P040 sotto il limite. non sono cosa significhi.

però ho fatto azzerare l'errore e per ora diciamo che l'impianto si è ricalibrato automaticamente e per ora ho solo saltuari spegnimenti; ma a breve penso ritornera la spia e siamo a capo....il mio installatore dice che chiederà in icom la mappatura dedicata alla mia vettura e poi ci mettiamo le mani di nuovo.

ora provo a cercare i tuoi consigli sul forum.

ti tengo aggiornato.

 

Per il regolatore del polmoncino, illuminami tu; a cosa serve e che effetti può avere? non so se la vettura lo monta già o se lo devo fare montare....e come faccio a capire se è installato?

[hornet63]

grazie per le dritte, vedo cosa posso fare.

per ora sono stato dall'elettrauto per farmi verificare l'errore e azzerare la spia;

l'errore riportato è: P040 sotto il limite. non sono cosa significhi.

però ho fatto azzerare l'errore e per ora diciamo che l'impianto si è ricalibrato automaticamente e per ora ho solo saltuari spegnimenti; ma a breve penso ritornera la spia e siamo a capo....il mio installatore dice che chiederà in icom la mappatura dedicata alla mia vettura e poi ci mettiamo le mani di nuovo.

ora provo a cercare i tuoi consigli sul forum.

ti tengo aggiornato.

 

Per il regolatore del polmoncino, illuminami tu; a cosa serve e che effetti può avere? non so se la vettura lo monta già o se lo devo fare montare....e come faccio a capire se è installato?

 

Leggi questo post (ed eventualmente tutto il thread):

 

http://www.omniauto.it/forum/index.php?sho...mp;#entry604928

 

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