mentepazza Postato 22 Dicembre 2009 Report Postato 22 Dicembre 2009 Ciao a tutti, ho seguito molto il forum prima di installare l'impianto Icom, e nonostante tutte le cose negative che ho letto alla fine l'ho montato; è il mio primo impianto a gpl e dopo 10.000km posso raccontarvi un po come è andata; ho montato l'impianto icom su una swift 1.3 4x4 16v (motore m13a) che a settembre aveva già 58.000km; l'impianto l'ho pagato 1300 euro (+ 500 di incentivo); l'installatore non ha avuto problemi per gasare la vettura poichè era già interevnuto su questo motore; da settembre 2009 ad oggi ho percorso 10.000km a gpl; non senza problemi; appena montato l'impianto ho fatto un migliaio di km con evidenti problemi: strattoni in accelerazione, vuoti di potenza e spegnimenti al minimo; fino al punto che un giorno procedendo intorno ai 120 kmh si è accesa la psia motore; sono passato subito a benzina e con tre cilindri sono riuscito ad arrivare dal meccanico; diagnosi: iniettori difettosi; in pratica due iniettori erano difettosi e non si chiudevano lasciando uscire il gas ( sitauzione alquanto pericolosa oltretuto). per fortuna avevo progarammato il tagliando alla vettura proprio il giorno in cui è successo il fatto; così non ho perso tempo aggiuntivo; l'installatore mi ha detto con molta tranquillità che era la prima volta che vedeva iniettori diffettosi Icom: ha detto: " tutti gli altri problemi li abbiamo avuto ma mai iniettori difettosi". in ogni caso ha sotituito i due iniettori e mi ha riconsegnato la vettura; da quel momento ho fatto 8000km senza particolari noie, ma con difettucci che spero di risolvere appena torno dall'installatore: 1) se viaggio a benzina per un po di km e poi passo a gpl, non appena richiedo potenza al motore, tipo accelerata da 2000 a a 5000 giri avverto due seghettamenti; poi se ripeto la stessa manovra non si verifica nuovamente; 2) in questi giorni di intenso freddo (sono partito anche con -10) l'auto parte subito ma a caldo su un percorso di almeno 100km un paio di volte i motore si spenge al minimo al passaggio da terza a seconda (esempio: terza, seconda e poi frizione giù per fermarsi a 0 KMh) per fermarsi ad uno stop o per fila di veicoli. 3) la situazione di spegnimento si verifica sempre dopo una lunga tirata autostradale (tipo 300km) 4) alcuni strattoni a random in accelerazione. per ora mi ha soddisfatto il comportamento dell'istallatore che mi ha detto che con un settaggio migliore probabimente risolveremo anche questi problemini; non ho provato altri impianti e non so che noie danno, ma considerando che sono passato ad un costo chilometrico di 0,049 euro contro i precedenti 0,11 euro mi fa accettare anche queste noie senza tanti problemi; ora aspetto le valvole al traguardo e secondo voi si risuciranno tecnicamente a risolvere i problemi sopraelencati o dovrò continuare a guidare così? Quote
rollo_tommasi Postato 24 Dicembre 2009 Report Postato 24 Dicembre 2009 Quando c'è di mezzo la ICOM, spesso le discussioni sfociano in commenti grondandi di sarcasmo e la cosa ha creato polemiche ma, ogni volta, resto esterefatto dalla rassegnata serenità di chi racconta e dall'assurda apatia dell'azienda nei confronti di un prodotto tanto inaffidabile appena montato l'impianto ho fatto un migliaio di km con evidenti problemi: strattoni in accelerazione, vuoti di potenza e spegnimenti al minimo; l'installatore mi ha detto con molta tranquillità che era la prima volta che vedeva iniettori diffettosi Icom: ha detto: " tutti gli altri problemi li abbiamo avuto ma mai iniettori difettosi". Dunque... "Tutti gli altri problemi li abbiamo"... E questa frase l'hai lasciata passare così? In totale indifferenza? Perché ti aveva avvertito anche lui prima di montarlo? ho fatto 8000km senza particolari noie, ma con difettucci che spero di risolvere per ora mi ha soddisfatto il comportamento dell'istallatore che mi ha detto che con un settaggio migliore probabimente risolveremo anche questi problemini; non ho provato altri impianti e non so che noie danno Il fatto è che il risparmio lo hai con tutti gli impianti mentre quei problemONI, che possono capitare anche con altri impianti di solito con 1000 km circa vengono totalmente eliminati. Perché non lo chiedi al tuo installatore, chissà che interessante teoria esporrà?secondo voi si risuciranno tecnicamente a risolvere i problemi sopraelencati o dovrò continuare a guidare così? Chiedilo alla tua coscenza... Forse è meglio che non ti rispondiamo ho seguito molto il forum prima di installare l'impianto Icom, e nonostante tutte le cose negative che ho letto alla fine l'ho montato Ecco insomma... Io una certa idea su come mai certi "professionisti" montano ancora questo prodotto me la sono fatta ma visto che è Natale... Me la tengo per me! Quote
mentepazza Postato 25 Dicembre 2009 Author Report Postato 25 Dicembre 2009 sulla serenità del racconto può darsi che sia io ingenuo, oppure solamente perchè per passione mi diverto a mettere a posto moto d'epoca che hanno continuamente problemi e in pratica guidarne una è un passatempo che ti insegna a convivere con le tue capacità personali e quelle meccaniche del veicolo; pertanto preferisco un impiantista che mi dice che i problemi esistono e che cerca con le sue capacità di risolvere le noie che l'impiano crea pittosto ad uno che fa il finto professionista e con l'impianto che darà comunque problemi. Dell'iniezione liquida mi piace il concetto innovativo e credo anche il futuro del gpl passi da qui; mi piace provare soluzioni innovative anche rischiando qualcosa di mio piuttosto che andare su scelte già testate e sicure; questo è un punto di vista su cui gli uomin scommettno nella propria vita; ad ognuno la propria scelta quindi! con la certezza che girando i forum su internet qualsiasi impianto ha un difetto che prima o poi crea un danno al motore; vedo che l'unica sicurezza c'è quando alle spalle dell'impianto c'è una garanzia di una assicurazione. L'impiantista non uno che monta esclusivamente impianti Icom; prima di scegliere la soluzione icom ha vagliato varie ipotesi con vari preventivi; e tra l'altro l'impianto icom era quello più economico; secondo lui inoltre dato il motore completamente in alluminio e valvole delicate probabilmente l'iniezione liquida potrebbe alleviare il problema valvole meglio di altri impianti; inoltre come sua esperienza ha installato già altri tre impianti su questo stesso motore (m13a) senza particolari noie. non so se guadagnono più installando icom che altri impianti ma a regola 1300 euro compresi documenti e anche un pieno (omaggio dell'installatore) mi sembra un prezzo molto ragionevole, che ne pensate? per rispondere all'amico con ordine: 1) l'installatore mi aveva avvisato di tutti gli altri problemi: mi aveva avvisato che negli anni scorsi c'erano stati difetti gravi alle pompe, ora risolti, problemi con gli elettroattuatori degli iniettori (almeno credi sia questo!); mi ha quindi rassicurato sul fatto che l'affidabilità ora rientra nella media degli impianti, ne più ne meno; inoltre aggiunge che come manutenzione sull'icom basta un filtro ogni 50.000km ( e tra l'altro il primo cambio me lo fa gratis!). 2) per i problemini vari che affliggono la guida quotidiani ha detto di tornare quando arriverà il tagliandino da applicare al libretto di circolazione: mi ha detto che saliamo in macchina con il computer e vericfichiamo i settaggi in movimento. (putrtoppo l'officina è a 50 km da casa e non posso andarci spesso (già sono andato li due volte per fare l'impianto e quando gli iniettori non funzionavano). 3) ho montato l'impianto perchè l'installatore mi ha rassicurato sul buon funzionamento e non da meno per il prezzo basso. l'ho montato anche perchè già un paio di amici hanno gasato icom sempre da lui un cayenne 4.4 (v8 se non sbaglio) e una 520 6 cilindri e non hanno avuto noie tali da sconsigliarmelo; 4) tecnicamente penso che con un po di buona volontà i problemini si possono risolvere 5) mi piacerebbe sapere perchè certi professionisti montano l'Icom! Grazie per le risposte. Quote
cris68 Postato 28 Dicembre 2009 Report Postato 28 Dicembre 2009 Ciao, io ho montato vialle su una jazz nuovo modello, ma il motivo è uguale al tuo. Volevo un prodotto innovativo e che sulla carta mi preservasse maggiormente le valvole delicate, poi il tempo ci darà o no ragione. Al momento ho alcuni dei tuoi stessi problemi, soprattutto dei seghettamenti in accelerazione ma se uso l'auto per molto tempo in percorsi medio-bassi di velocità. Inoltre ho avuto fenomeni di difficoltà di avviamento dopo uno spegnimento breve del motore. Il mio impiantista comunque è molto disponibile al risolvimento, anche se ogni volta devo lasciargli l'auto qualche gg. per i suoi tempi biblici. Quote
lonardo Postato 8 Gennaio 2010 Report Postato 8 Gennaio 2010 1) l'installatore mi aveva avvisato di tutti gli altri problemi: mi aveva avvisato che negli anni scorsi c'erano stati difetti gravi alle pompe, ora risolti, Risolti neanche per idea. Pompe nuove ancora difettose. Io ho montato la nuova generazione di pompe a dicembre 2008 e già sono alla terza pompa sostituita!!! Leonardo. Quote
mentepazza Postato 10 Gennaio 2010 Author Report Postato 10 Gennaio 2010 mi fa piacere!!! io ho montato l'impianto a ottobre 2009, spero bene....! la prossima settimana torno in officina e vi farò sapere come è andata- Quote
mentepazza Postato 16 Febbraio 2010 Author Report Postato 16 Febbraio 2010 mi fa piacere!!! io ho montato l'impianto a ottobre 2009, spero bene....! la prossima settimana torno in officina e vi farò sapere come è andata- ancora non sono tornato dall'installatore e nel frattempo le noie sono diminuite ma non finite...appena vado vi informo. Quote
rollo_tommasi Postato 18 Febbraio 2010 Report Postato 18 Febbraio 2010 mi fa piacere!!! io ho montato l'impianto a ottobre 2009, spero bene....! la prossima settimana torno in officina e vi farò sapere come è andata- ancora non sono tornato dall'installatore e nel frattempo le noie sono diminuite ma non finite...appena vado vi informo. Facciamo il tifo per te! Di quali noie stai parlando? Dicci cos'è che non ti convince o che ritieni sia da sistemare. Quote
virusalfa74 Postato 22 Febbraio 2010 Report Postato 22 Febbraio 2010 ah ma allora ci sono i masochisti in giro altrochè... salut Quote
mentepazza Postato 23 Febbraio 2010 Author Report Postato 23 Febbraio 2010 Bè le noie si sono ridotte a tre, sporadiche e apparentemente senza punti in comune: 1) saltuario spegnimento del motore in rilascio sempre e solo in seconda quasi fermo, ( diciamo una volta ongi 500/600 km). 2) seghettamenti (dopo che magari viaggiando sui 2500 giri si tira il motore per unsorpasso ( tipo in seconda fino a 5000 giri) 3) accensione: difficoltosa e spesso a vuoto: per ora mi barcameno commutando a benzina quando mi fermo. contattato l'installatore, peraltro sempre molto gentile, mi ha detto che attaccandosi alla centralina in una mezzora dovrebbe risolvere il problema (speriamo). tra l'altro nel frattempo ho percorso 12500 km con questo impianto; speriamo bene. Quote
rollo_tommasi Postato 25 Febbraio 2010 Report Postato 25 Febbraio 2010 saltuario spegnimento del motore in rilascio sempre e solo in seconda quasi fermo, ( diciamo una volta ongi 500/600 km). Beh questo vista la salturia cadenza potrebbe dipendere da una tua mezza "cappella"? Ovvero dal fatto che fai scendere troppo di giri l'auto in quelle occasioni? Quote
puck120gt Postato 26 Febbraio 2010 Report Postato 26 Febbraio 2010 ah ma allora ci sono i masochisti in giro altrochè... salut Devo dire che hai centrato il bersaglio, adesso so che sono masochista, non si finisce mai di imparate. Leggendo questo post mi sono fatto un sacco di risate, dovrei frequentarlo piu' spesso e' troppo divertente leggere le disgrazie altrui, e come altri cascano nel tranello che e' ben pubblico su internet, non sara' che la qui si scrive solo e si legge poco??? Mi raccomando continuate cosi' almeno nella disgrazia ci facciamo compagnia. Quote
mentepazza Postato 1 Marzo 2010 Author Report Postato 1 Marzo 2010 MA PORCA PUTTT, POSSIBILE CHE SE C' è UNA ANOMALIA ELETTRONCA LA MACCHINA FUNZIONI PERFETTAMENTE E NORMALMENTE NO? Allora, dovevo andare dall'impiantista ma ancora no ci sono andato. Nel frattempo i problemi che avevo, accensione cattiva, strappi e spegnimenti in rilascio, sono spariti incomprensibilmente. Mentre me ne viaggiavo tranquillamente e dopo che avevo chiamato l'installatore che mi ha detto come risolvere i problemi ( c'è un problema di carburazione) mi sia accende la spia arancio di avaria motore; ho pensato che a breve mi sarei fermato inesorabilmente; invece, ecco qui la vera anomalia, tutte le noie che avevo segnalato sono sparite; la macchina si accende al primo colpo, niente strappi e niente spegnimenti; ho paura a portarla dall'impiantista!!!! che faccio? rimango con la spia accesa? Non sono un tecnico ma mi sono fatto un idea di cosa sia successo: la centralina del motore in funzionamento a benzina ha rilevato una carburazione non adatta al funzionamento a benzina e si è accesa la spia; nel frattempo finalmente la centralina del gpl ha finalmente capito quale sia la carburazione giusta ma non comunica bene con la centralina del benzina perciò la spia è accesa; secondo voi cosa succederà ora? la porto dall'impiantista adesso che funziona perfettamente? Bè, che dire, la scelta di un impianto non dipende solo da quello che si legge in un forum; poi ogni auto fa storia a se e ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti con i vari impianti... Quote
inkpapercafe Postato 2 Marzo 2010 Report Postato 2 Marzo 2010 Scommetto che la centralina si è resettata e viaggia con parametri in default. 70/100 km, e si riadatterà, ed allora punto e accapo. Quote
dado_1984 Postato 2 Marzo 2010 Report Postato 2 Marzo 2010 e ti sembra di avere pochi problemi? seghettamenti spegnimenti in rilascio partenza impossibile a gas (non è un grosso difetto ma se dovrebbe farlo perchè non lo fa?) iniettori fallati all'atto del montaggio o comunque nati male problemi che appunto andrebbero risolti con un paio di ritocchi all'elettronica. ricordiamo comunque che è una tecnologia relativamente nuova l'iniezione liquida. e icom non ha grande fama... Quote
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