theexpert Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 rinnovo la richiesta....ma che è elemento A???? una sostanza nucleare dell'iran???? ciao No, sarà parente dell'influenza. Confermo quanto detto dagli altri. In passato ho lavorato per l'officina di un concessionario ( non faccio nomi). Per fare un tagliando hai tempi imposti e se allunghi i capi ti fanno la morale. Se la macchina ha una rogna elettrica ( ad esempio) ti danno 30 minuti per fare la ricerca guasti ( ma se non la trovi lasci andare il cliente con la macchina che non va'?) Abbasso i concessionari Quote
Andreanl Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 Rincaro la dose.... IL GPL NON CONVIENE in auto nuove o comunque in auto che prevedono tagliandi similari... Mi spiace per l'esperienza negativa, ma e' un altra dimostrazione che il GPL e' una scelta ponderata da farsi con un minimo di conoscenza. Tra parentesi, nel lontano 1998 quando feci l'errore di comprare una Punto TD mi fecero pagare nel primo tagliando il cambio olio e filtro la bellezza di 168.000 lire (e i long life giacevano ancora in mente dei) ...quasi quasi apro una discussione dal titolo IL DIESEL NON CONVIENE. Quote
ALFONE Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 rinnovo la richiesta....ma che è elemento A???? una sostanza nucleare dell'iran???? ciao No, sarà parente dell'influenza. bella questa.... la suina regna nei concessionari .... ritornando al discorso iniziale, ..... chi se ne strafrega della garanzia della casa..... e comunque un buon usato di 3 anni risolve tutti i problemi d' un colpo solo Quote
KNIGHTER Postato 1 Dicembre 2009 Author Report Postato 1 Dicembre 2009 Probabilmente faranno il vaccino all'auto! Cmq è un latrocinio senza precedenti! La prossima auto a malincuore sarà diesel, meno problemi, meno accortezze e un tagliando unico ( ovviamente parlo per l'auto nuova ). Purtroppo s uqueste auto nuove andrà pure tutto bene, nessun problema sul gpl, ma se poi lo pago così... beh la convenienza svanisce Quote
tascappane Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 Oggi ho fatto il tagliando dei 40.000km..... Oltre all'ordinario tagliando FORD che ammonta a circa 250 e più euro ( non lo so di preciso perchè inclusi nel finanziamento i primi 3 tagliandi), c'è da fare anche il tagliando GPL... Pensavo roba da poco... invece vi elenco la nota spese: FILTRO E CARTUCCIA: 16€ ELEMENTO A: 25€ PROTETTIVO GPL: 23€ CANDELE AL PLATINO: 68€ PROTETTIVO BENZINA: 19€ MATERIALI DI CONSUMO: 22.41€ TOT MANODOPERA (compreso controllo e se necessario registrazione gioco valvole) :250€ TOT 424 € da aggiungere ovviamente l'IVA Ma ovviamente non c'è solo questo, pasticche freni posteriori 74€ e tergicristalli 53€. Ma questi sono materiali di consumo, normale sostituirli.... però aggiunti all'enorme spesa per il gpl e alla spesa (che seppur sparpagliata nelle rate) del tagliando benzina, diventa un tagliando dal costo esorbitante! Ritornando all'argomento centrale.. 40000KM Auto di circa un'anno tagliando GPL 424€. TUTTA QUESTA CONVENIENZA VOI LA VEDETE? Sono deluso e contrariato! Mi spiace per la rapina subita. Ad ogni modo di che auto stiamo parlando? La voce protettivo GPL secondo me smentisce il fatto che Ford abbia realizzato una testata rinforzata per le sue auto a gpl, piuttosto ha istallato l'impianto sui motori meno sofferenti del gas che aveva in casa (non oso pensare cosa accadrà tra qualche anno dato che stanno proponendo la motorizzazione 1.6 a gpl). Credo proprio che ai tagliandi le case ufficiali arrotondino sempre la cifra, magari col liquido lavavetri che sembra costare come oro liquido, nel tuo caso hanno lavorato davvero di fantasia "elemento A....". La voce veramente degna di nota è la manodopera di 250 euro (più iva immagino) e che comprende il solo controllo gioco valvole. L'eventuale registrazione sarebbe a parte. Secondo me prima di guardare un'auto a gpl sui listini occorre recarsi in officina e chiedere quanto costa il controllo gioco valvole, ogni quanto va effettuato e quanto costerebbe l'eventuale registrazione (16 piattelli al costo di 15-20 euro cadauno, oltre allo smontaggio dell'albero a cammes potrebbero costare un botto). Vi invito tutti a leggere e postare la propria esperienza nel seguente tread http://www.omniauto.it/forum/index.php?sho...=42979&st=0 oppure qualcuno di buona volontà ad aprirne uno più ordinato e senza dibattiti in cui riportare il costo dei controlli e registrazioni. Quote
albmaxx Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 DIRETTIVA MONTI Manutenzione dell'auto nuova in garanzia. (Normativa: la direttiva monti - regolamento europeo 1400) Lo scopo della direttiva, tradotta in un regolamento europeo vincolante per tutti i paesi della Comunità Europea, è sostanzialmente contrastare le pratiche che limitano la possibilità dei consumatori di scegliere i propri fornitori. Nel tempo la concorrenza tra i fabbricanti ha portato a concentrare l'attenzione del mercato sul prezzo e le condizioni d'acquisto ma obbligando i consumatori ad utilizzare le officine autorizzate per la manutenzione ordinaria. In sostanza i costruttori hanno potuto spostare, per così dire parte dei ricavi dalla vendita al servizio obbligando i clienti all'acquisto dei ricambi di consumo a prezzi d'affezione al di fuori di ogni concorrenza. Paradossalmente il prolungamento a due anni della garanzia ha rinforzato questa pratica. Con la direttiva monti puoi comprare l'auto dove preferisci e far eseguire la necessaria manutenzione dove meglio credi, purché l'officina risponda a precisi requisiti, disponga delle informazioni della casa ed utilizzi ricambi originali o di qualità corrispondente, senza che ti possa essere negata l’applicazione della Garanzia del Costruttore in caso di necessità. Prima della entrata in vigore del Regolamento 1400 (Direttiva Monti), il Consumatore doveva sottostare a precisi vincoli per la manutenzione ordinaria, con costi fissati dalla Casa, al di fuori di ogni concorrenza; se anche un semplice tagliando veniva effettuato al di fiori della rete di Officine autorizzate, la Casa e per essa le Officine autorizzate, avrebbero negato l’applicazione della garanzia per qualsiasi pezzo. Questa tradizione, a tutto vantaggio delle Case e delle Officine da esse stesse autorizzate, è stata giudicata dalla Comunità Europea in contrasto con la libera concorrenza, ed è stato quindi introdotto il Regolamento 1400. Le innovazioni del Regolamento 1400 e del D.Lgs. 24 hanno come finalità primaria la tutela del Consumatore, nei riguardi del godimento della Garanzia di buon funzionamento rilasciata dalla Casa costruttrice del Veicolo. Oggi il Consumatore può scegliere la soluzione più conveniente per lui, beneficiando dalla concorrenza tra le Officine delle reti ufficiali delle Case e quelle indipendenti, purché qualificate. Questo Guida vi indica i nuovi diritti, e come fare per trarne il dovuto vantaggio. Concetti della Direttiva Monti La Direttiva stabilisce sostanzialmente che le limitazioni imposte dai Costruttori nel subordinare l’applicazione della garanzia sul “Nuovo” sono illegali. In dettaglio: Il diritto dell’Officina Generica ad acquisire “Parti di ricambio del Costruttore auto” presso la rete del Costruttore Il diritto dell’Officina di usare “Parti Ricambio Originali”, fornite cioè dal costruttore delle parti stesse su specifiche della Casa automobilistica Il diritto dell’Officina di utilizzare “Parti di qualità corrispondente (conformi)” fornite quindi da costruttori indipendenti che certificano la conformità delle parti di ricambio in relazione alle specifiche originali ed al livello di qualità prescritto dalla Casa Automobilistica Il diritto delle Officine di procurarsi tali parti anche da canali commerciali indipendenti e competitivi Il diritto del consumatore di effettuare interventi di manutenzione ordinaria, anche durante il periodo di garanzia, presso Officine di sua scelta, purché qualificate Il diritto del Venditore e/o del Consumatore dell’auto di effettuare interventi di riparazione o montaggio di accessori, presso Officine di sua fiducia E’ chiaro che un officina non appartenente alla rete di assistenza del costruttore non può fornire parti e mano d’opera gratuitamente, mentre il Consumatore deve operare nel quadro del D.Lgs.24 e può esercitare il diritto di regresso verso il Venditore in alcuni casi; tuttavia la casa non può più far decadere la garanzia sul veicolo a causa di singoli interventi su parti difettose effettuate da Officine non autorizzate, che rimangono responsabili verso il Consumatore delle parti fornite secondo i termini del D.Lgs.24. Il diritto delle Officine di accedere alle informazioni tecniche relative a manutenzione, riparazione e servizio (es. istruzioni di smontaggio, strumentazione specifica,formazione tecnica etc) rilasciate dalla Casa Automobilistica, alle stesse condizioni praticate alle Officine “autorizzate”. La effettuazione di operazioni relative a richiami formali del Costruttore deve essere svolta nell’ambito della rete di officine Autorizzate. Quindi il Consumatore può scegliere liberamente il Venditore più conveniente, senza doversi preoccupare della Garanzia di Buon Funzionamento che il Costruttore DEVE riconoscere, indipendentemente dal venditore. Il Consumatore può rivolgersi dove meglio crede per la manutenzione ordinaria e per la installazione di equipaggiamenti after market, senza che il Costruttore possa far decadere la Garanzia. La nozione di “Garanzia del Costruttore”o di buon funzionamento l Costruttore del Veicolo si assumeva la responsabilità del buon funzionamento dell’intero veicolo acquistato dal Consumatore, riparando o sostituendo parti che si rivelassero difettose tramite una Officina debitamente autorizzata che gestisce il rapporto “contrattuale “ tra il Consumatore ed il Costruttore. Il Costruttore risponde delle Parti assemblate sul veicolo, indipendentemente dal fornitore delle medesime, comprese parti come batteria, pneumatici etc. L’intero modello della “Garanzia” riflette una concezione del rapporto tra le parti dove il Consumatore è Cliente della Casa Automobilistica, raggiunto tramite la rete organizzata della Casa stessa. Oggi non è più così; il Venditore è tenuto ad assicurare la garanzia sulle auto da lui vendute e risponde direttamente al Consumatore di ogni difetto emerso nei 24 mesi seguenti la vendita (o di più se la casa pubblicizza garanzie estese per oltre 24 mesi). Il Costruttore tipicamente subordina la propria responsabilità sulle parti difettose all’effettuazione della manutenzione ordinaria tipicamente strutturata in “tagliandi” da effettuarsi a percorrenza o scadenze temporali prescritte. La nozione di Manutenzione Ordinaria Per mantenere lo stato di efficienza previsto dalla Casa Automobilistica il veicolo deve essere sottoposto a periodiche ispezioni e sostituzione di materiali di consumo. Durante queste fasi di ispezione le parti sottoposte ad usura vengono verificate e, se necessario, sostituite a pagamento; in caso di usura anomala o di difetti in altre parti che causano tale anomala usura l’Officina deve segnalare tale necessità perché l’Acquirente possa decidere il da farsi. Durante il periodo di Garanzia ovviamente l’Acquirente richiederà l’applicazione della medesima. L’aspetto rilevante della corretta manutenzione ordinaria è l’ ispezione sistematica del veicolo che è finalizzata a prevenire inconvenienti seri identificando difetti o anomalie in fase precoce. Questa è la ragione per cui la mancata effettuazione dei “tagliandi” è legittimamente ragione perché venga negata l’applicazione della Garanzia da parte della casa Automobilistica anche per parti apparentemente non direttamente coinvolte nei “tagliandi. In effetti il contenuto delle operazioni relative ai “tagliandi” è descritto sommariamente nel “libretto d’uso e manutenzione” consegnato al Consumatore insieme al veicolo ( il “cosa”), mentre le procedure di ispezione ed i criteri di valutazione dello stato d’usura etc (il “come”), sono riservati alla letteratura tecnica, circolari e quant’altro che la Casa Automobilistica riservava alla propria rete di assistenza. Oggi, con modalità diverse da Casa a casa, tali informazioni sono obbligatoriamente rese disponibili anche agli Operatori indipendenti. *Da anni è possibile effettuare i tagliandi ordinari della propria auto nuova, quindi ancora in garanzia, presso il proprio meccanico di fiducia, a patto che questo sia qualificato. Il tutto grazie al REGOLAMENTO (CE) N. 1400/2002 DELLA COMMISSIONE del 31 luglio 2002 relativo all’applicazione dell’articolo 81, paragrafo 3, del trattato a categorie di accordi verticali e pratiche concordate nel settore automobilistico (chiamato anche Direttiva Monti). ok? comunque leggi quanto riportato dal libretto uso e manutenzione della tua ford vedrai che ti hanno fatto dei lavori non necessari oltre che cari ripeto sono stati dei LADRI !!! Quote
monellaccio Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 Oggi ho fatto il tagliando dei 40.000km..... Oltre all'ordinario tagliando FORD che ammonta a circa 250 e più euro ( non lo so di preciso perchè inclusi nel finanziamento i primi 3 tagliandi), c'è da fare anche il tagliando GPL... Pensavo roba da poco... invece vi elenco la nota spese: FILTRO E CARTUCCIA: 16€ ELEMENTO A: 25€ PROTETTIVO GPL: 23€ CANDELE AL PLATINO: 68€ PROTETTIVO BENZINA: 19€ MATERIALI DI CONSUMO: 22.41€ TOT MANODOPERA (compreso controllo e se necessario registrazione gioco valvole) :250€ TOT 424 € da aggiungere ovviamente l'IVA Ma ovviamente non c'è solo questo, pasticche freni posteriori 74€ e tergicristalli 53€. Ma questi sono materiali di consumo, normale sostituirli.... però aggiunti all'enorme spesa per il gpl e alla spesa (che seppur sparpagliata nelle rate) del tagliando benzina, diventa un tagliando dal costo esorbitante! Ritornando all'argomento centrale.. 40000KM Auto di circa un'anno tagliando GPL 424€. TUTTA QUESTA CONVENIENZA VOI LA VEDETE? Sono deluso e contrariato! citroen xsara picasso bienergy, oltre ai tagliandi normali prevede x la versione gpl: - cambio candele a 60milakm invece che a 80mila - filtro gpl, 15€ +iva - additivo gpl (opzionale) 15€ + iva NON è PREVISTO CONTROLLO VALVOLE i dischi dei freni ANTERIORI li ho cambiati a 100mila km con la distribuzione ed i tergicristalli li ho presi alla norauto a 18euro tutti e 3 non si vede convenienza, nel tuo caso, xchè si può dire tutto ciò che si vuole, ma se i motori ford non sono indicati x l'uso a gpl trasformarli diventa oneroso l'utente finale Quote
ravered Postato 1 Dicembre 2009 Report Postato 1 Dicembre 2009 Dunque questo tagliando completo dei 40.000Km ti sarebbe venuto a costare 1000 € ?(tagliando+tagliando gpl + materiale di consumo, iva inclusa) Ma cos'è uno scherzo? Ti hanno praticamente derubato nel senso più autentico del termine. Quote
KNIGHTER Postato 2 Dicembre 2009 Author Report Postato 2 Dicembre 2009 ESATTO... NON AVEVANO PASSAMONTAGNA E PISTOLA, MA UN BEL CAMICE BIANCO CON IL SIMBOLO DELL'OVALE! Quote
project Postato 2 Dicembre 2009 Report Postato 2 Dicembre 2009 Secondo me prima di guardare un'auto a gpl sui listini occorre recarsi in officina e chiedere quanto costa il controllo gioco valvole, ogni quanto va effettuato e quanto costerebbe l'eventuale registrazione (16 piattelli al costo di 15-20 euro cadauno, oltre allo smontaggio dell'albero a cammes potrebbero costare un botto). Prima di acquistare le Ford a gpl ho parlato con un'officina Ford della mia zona spacciandomi per un installatore che chiedeva lumi sulla registrazione valvole di una S max (stesso motore della mia) 2000 145Cv. Ebbene il mio interlocutore (gentilissimo) mi ha letto passo passo le indicazioni per regolazione valvole riportate sul manuale di officina. Non è necessario smontare alberi a cammes (cosa, che io sappia, peraltro necessaria solo sui motori Opel) ed i piattelli di ricambio costano pochi euro. A suo dire era un lavoro da un centinaio di euro in tutto. A quel punto mi sono convinto dell'acquisto, visto che di manutenzione avrei speso decisamente poco, non avendo nemmeno la cinghia di distribuzione (che io cambio abitualmente ogni 5 anni che corrispondono a soli 50-60.000km). Ciao Quote
vincenzoasl Postato 2 Dicembre 2009 Report Postato 2 Dicembre 2009 Anche a me è successo nel 91 con una opel Kadett benzina (no gpl) al primo tagliando mi chiesero 450.000 lire per cambi olio filtri e rabbocchi e di cui un fatidico "controllo gas di scarico al prezzo di 250.000 lire". Quando mi hanno dato il conto gli ho detto che si potevano tenere anche la macchina e che l'avrei ritirata con i carabinieri, ho parlato con il titolare e mi ha fatto pagare 100.000 lire. Se pagavo e me ne stavo zitto mi avevano ciullato 350.000 lire come per magìa. Io a posto tuo mi rivolgerei ad una associazione di consumatori o come minimo manderei una e mail alla Ford Italia, perchè ti hanno letteralmente raggirato. Dimenticavo che dopo un mese quella concessionaria Opel ha chiuso per fallimento, quindi la prossima volta fatti mettere per iscritto prima gli interventi da fare e anche i costi. Quote
civas Postato 2 Dicembre 2009 Report Postato 2 Dicembre 2009 Dispiace per l'accaduto, ma il gpl non centra nulla, è solo la scusa per legalizzare il tutto. Potevano far la stessa cosa se andavi a benza o gasolio, solo avrebbero usato altre voci... Quote
muntain Postato 2 Dicembre 2009 Report Postato 2 Dicembre 2009 Maledetti...ci provano sempre quei bastardi di meccanici...già non si sono economici in più provano sempre a rapinarti, poi appena uno non ne sa poco sono ancora più disonesti. Io cmq farei il dito all'officina e anche una bella croce su! Come odio i "professionisti" disonesti! Quote
KNIGHTER Postato 2 Dicembre 2009 Author Report Postato 2 Dicembre 2009 Ho parlato ed inviato il maxipreventivo A FORD ITALIA aspettiamo news. STO CREANDO UN CASO DI STATO Quote
sisko212 Postato 2 Dicembre 2009 Report Postato 2 Dicembre 2009 ...STO CREANDO UN CASO DI STATO Io con la Golf (alias VolksWaghen.. alias ladroni con la puzza sotto il naso) ho speso 220 euro, tagliando long life, compreso filtro gpl, e giro ruote... Ho le candele normali con 47000 Km e non le cambio fino a 60.000. Va ben, che la "trombata" mi dicono tutti essere dal 2° tagliando in su, che per fortuna farò fuori garanzia dal mio meccanico di fiducia. E per fortuna che il gruppo Ford dovrebbe essere frà le più economiche sulla manutenzione... Che dire... Vai... denuncia tutti e facci sapere... ... magari manda anche la lettera "per conoscenza" a qualche associazione dei consumatori.... Buona fortuna. Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora