Presunti problemi di carburazione

[Domian]

Da quello che ho letto nel forum nelle varie discussioni analoghe, presumo di avere problemi di carburazione magra in quanto da poche settimane mi succede che:

- ho il minimo irregolare con il motore che a volte vibra di più e a volte di meno con variazioni molto veloci;

- il minimo si stabilizza se tiro leggermente l'aria anche di pochi millimetri;

- solitamente per avviare il motore mi basta mezzo giro di chiave ma adesso a volte, non sempre, ho difficoltà all'avviamento, sia a freddo che a caldo, con la necessità di insistere con la chiave;

- in discesa con la marcia inserita e acceleratore rilasciato sento scoppiettare dalla marmitta, particolare mai riscontrato finora;

- in accelerazione invece la marcia è regolare, il motore ha potenza e raggiunge tranquillamente la velocità massima.

 

Devo aggiungere inoltre che:

- il polmoncino dell'anticipo funziona, staccando il tubo fa il "plop" e il motore cala;

- le candele hanno 35000Km ma 5000Km fa le ho estratte, erano pulite e senza residui, abbastanza chiare nella ceramica ma non troppo, non ricordo bene se del classico color nocciola. Adesso però dovrei ricontrollarle per poterle escluderle;

- la calotta di distribuzione ha i contatti integri, anche se c'è qualche macchia d'olio quà e là per una leggera perdita dallo spinterogeno;

- il filtro aria è nuovo e tutto il sistema di aspirazione a occhio è in regola, con tubi vari e condotti integri;

- il filtro benzina non l'ho mai cambiato da quando posseggo l'auto (3 anni - 27000KM), nè ho pulito mai i getti del carburatore o ritarato la carburazione in quanto l'auto è stata sempre un orologio svizzero.

 

Evidentemente ipotizzo che ci sia qualche getto ostruito da dove passa la benzina, che impoverisce la carburazione. Per questo motivo volevo, dopo aver escluso le candele, pulire il sistema di alimentazione con l'additivo "STP-Pulitore completo". Credo effettui una pulizia più radicale di tutta l'alimentazione rispetto alla semplice soffiatura ad aria compressa dei getti. Avete avuto qualche esperienza con questi additivi? Quali sono i vostri consigli a proposito?

[Andrea785]

Da quello che ho letto nel forum nelle varie discussioni analoghe, presumo di avere problemi di carburazione magra in quanto da poche settimane mi succede che:

- ho il minimo irregolare con il motore che a volte vibra di più e a volte di meno con variazioni molto veloci;

- il minimo si stabilizza se tiro leggermente l'aria anche di pochi millimetri;

- solitamente per avviare il motore mi basta mezzo giro di chiave ma adesso a volte, non sempre, ho difficoltà all'avviamento, sia a freddo che a caldo, con la necessità di insistere con la chiave;

- in discesa con la marcia inserita e acceleratore rilasciato sento scoppiettare dalla marmitta, particolare mai riscontrato finora;

- in accelerazione invece la marcia è regolare, il motore ha potenza e raggiunge tranquillamente la velocità massima.

 

Devo aggiungere inoltre che:

- il polmoncino dell'anticipo funziona, staccando il tubo fa il "plop" e il motore cala;

- le candele hanno 35000Km ma 5000Km fa le ho estratte, erano pulite e senza residui, abbastanza chiare nella ceramica ma non troppo, non ricordo bene se del classico color nocciola. Adesso però dovrei ricontrollarle per poterle escluderle;

- la calotta di distribuzione ha i contatti integri, anche se c'è qualche macchia d'olio quà e là per una leggera perdita dallo spinterogeno;

- il filtro aria è nuovo e tutto il sistema di aspirazione a occhio è in regola, con tubi vari e condotti integri;

- il filtro benzina non l'ho mai cambiato da quando posseggo l'auto (3 anni - 27000KM), nè ho pulito mai i getti del carburatore o ritarato la carburazione in quanto l'auto è stata sempre un orologio svizzero.

 

Evidentemente ipotizzo che ci sia qualche getto ostruito da dove passa la benzina, che impoverisce la carburazione. Per questo motivo volevo, dopo aver escluso le candele, pulire il sistema di alimentazione con l'additivo "STP-Pulitore completo". Credo effettui una pulizia più radicale di tutta l'alimentazione rispetto alla semplice soffiatura ad aria compressa dei getti. Avete avuto qualche esperienza con questi additivi? Quali sono i vostri consigli a proposito?

 

Prima di mettere additivi nel motore regolati il minimo un po piu alto e vedi come va la macchina

[Racing]

Guarda , avevo anchio problemi di avviamento , + che altro a gpl , e ho risolto mettendo dei faston nuovi alla bobina , rifacendo le saldature e mettendo degli spezzoni di cavo nuovi e sovradimensionati ; potrebbe quindi essere un problema di corrente , magari con un po di ossidazione o in zona bobina , oppure dei cavi candele .. qualche parte che non fa bene contatto..

Poi prova a dare una pulita al carburatore , getti compresi .

[Andrea785]

Guarda , avevo anchio problemi di avviamento , + che altro a gpl , e ho risolto mettendo dei faston nuovi alla bobina , rifacendo le saldature e mettendo degli spezzoni di cavo nuovi e sovradimensionati ; potrebbe quindi essere un problema di corrente , magari con un po di ossidazione o in zona bobina , oppure dei cavi candele .. qualche parte che non fa bene contatto..

Poi prova a dare una pulita al carburatore , getti compresi .

 

Non mi pare che il nostro amico abbiamo la Uno gasata , inoltre non c entra nulla il fatto che i problemi di minimo sono dovuti a contatti piu o meno perfetti dell impianto . Hai provato a misurare con un tester quanto assorbono le bobine o i vari componenti per quello che riguarda la corrente ?

 

Secondo me a bisogno di una ripulita al carburatore e una regolatina al minimo

[Uno_rap]

controlla all'interno dello spinterogeno che l'impulsore non abbia i fili lì lì x rompersi oppure è la breakerless che manca qualche accensione specialmente se il problema si manifesta a caldo potrebbe essere lei

[Domian]

Prima di mettere additivi nel motore regolati il minimo un po piu alto e vedi come va la macchina

il minimo lo escluderei perchè non ha nessun nesso con l'irregolarità. Un conto è il minimo basso e un conto è il minimo irregolare. Si il minimo non ce l'ho molto alto però non spiega le saltuarie difficoltà di avviamento o i borbottii in rilascio.

 

 

Guarda , avevo anchio problemi di avviamento , + che altro a gpl , e ho risolto mettendo dei faston nuovi alla bobina , rifacendo le saldature e mettendo degli spezzoni di cavo nuovi e sovradimensionati ; potrebbe quindi essere un problema di corrente , magari con un po di ossidazione o in zona bobina , oppure dei cavi candele .. qualche parte che non fa bene contatto..

Poi prova a dare una pulita al carburatore , getti compresi .

Ossidazione nei cavi bobina non ne ho trovata...ho staccato tutti i connettori nei cavi bobina e centralina e spruzzato un po' di svitol ma i contatti erano lucidissimi. Se il problema fosse di natura elettrica opterei per le candele o relativi cavi che ancora devo controllare. Per prima cosa però interverrò sulla pulizia dei getti, sono quelli più indiziati.

 

 

Non mi pare che il nostro amico abbiamo la Uno gasata , inoltre non c entra nulla il fatto che i problemi di minimo sono dovuti a contatti piu o meno perfetti dell impianto . Hai provato a misurare con un tester quanto assorbono le bobine o i vari componenti per quello che riguarda la corrente ?

 

Secondo me a bisogno di una ripulita al carburatore e una regolatina al minimo

No non è a gas. La misura col tester non l'ho fatta, escluderei perchè in generale non perde potenza.

 

 

controlla all'interno dello spinterogeno che l'impulsore non abbia i fili lì lì x rompersi oppure è la breakerless che manca qualche accensione specialmente se il problema si manifesta a caldo potrebbe essere lei

quanto bisogna smontare per controllare l'impulsore? Se è la breakerless, ne ho una di scorta nuova nuova, potrei provarla.

 

 

Comunque al di là di tutto rimango per il carburatore sporco, per una mia teoria, visto che contemporaneamente al verificarsi dell'anomalia ho girato in precedenza scollegando il condotto che va dal collettore di scarico all'airbox e tappando il buco su quest'ultimo per fare una prova di rendimento. Ora penso che quell'aria calda aspirata aiutasse a sciogliere eventuali addensamenti di sporco, soprattuto i coaguli di vapor d'olio aspirati dal tubo di recupero vapori d'olio e che vanno a finire nel carburatore. Inoltre c'è da aggiungere il fatto che in contemporanea gli ho fatto fare un paio di tirate di motore a giri elevati in autostrada (nei limiti del fuorigiri) che penso abbiamo smosso qualche granello di impurità rimasto intrappolato nell'ormai vecchio filtro benzina e che è finito di traverso in qualche getto.

Questa è la mia teoria, per quanto fantascientifica abbastanza inescludibile...

[Andrea785]

Provvedi a pulire i getti e cambiare il filtro della benzina che non fa mai male anche perche non costa pressoche nulla !!

 

Per quello che riguarda il controllo con il tester era inteso se tu avevi il GPL ma non era riferito a te ma al nostro amico che parlava di cavi sottodimensionati .

[Racing]

Guarda , avevo anchio problemi di avviamento , + che altro a gpl , e ho risolto mettendo dei faston nuovi alla bobina , rifacendo le saldature e mettendo degli spezzoni di cavo nuovi e sovradimensionati ; potrebbe quindi essere un problema di corrente , magari con un po di ossidazione o in zona bobina , oppure dei cavi candele .. qualche parte che non fa bene contatto..

Poi prova a dare una pulita al carburatore , getti compresi .

 

Non mi pare che il nostro amico abbiamo la Uno gasata , inoltre non c entra nulla il fatto che i problemi di minimo sono dovuti a contatti piu o meno perfetti dell impianto . Hai provato a misurare con un tester quanto assorbono le bobine o i vari componenti per quello che riguarda la corrente ?

 

Secondo me a bisogno di una ripulita al carburatore e una regolatina al minimo

 

Ciao ;quella che ho fatto è solamente una considerazione niente di + , condivisibile e non ; x come la vedo io , la parte elettrica puo' fare brutti scherzi ed è molto importante a partire dai morsetti della batteria per poi andare lato bobina , faston ecc ; sembra una stupidata e uno oltrepassa e lascia perdere invece è importante ; + che altro non è tanto in se il voltaggio , cioè i 12,74V a motore spento li puoi anche leggere se ce ossidazione e quant'altro ; il problema è la dispersione di corrente e un cattivo passaggio di ampere , che possono anche portare a molte mancate accensioni , poca potenza ecc ; gia' se vedi gli attacchi della batteria originali in piombo , ti accorgi che fanno proprio c**are , gia' appena li serri a dovere si spana la vite , o addirittura non prende restando lenti ; io x esempio avevo problemi di accensione a freddo , e ho controllato di tutto ; alla fine , mi son detto , vuoi vedere che cè qualche faston sulla bobina che non aggancia bene ; e infatti i faston a clip originali , se vedi bene , non fanno un buon contatto , si incastrano ma sono lenti.

Per quanto riguarda la bobina , ovviamente intendo il primario .

Poi vbbe , i cavi che si stanno sotto ... cioè non è che la fiat sia stata proprio generosa nella dimensione dei cavi ; gia' x le luci , con tutte le derivazioni che ci stanno , 1,5mm2 che ci sta sotto è bello che al limite e gia se ci piazzi una alogena si vede l'intensita' di luce che è leggermente ridotta rispetto che collegarla diretta alla sorgente.

x non parlare sulla bobina , che se non ricordo male dovrebbero starci addirittura al di sotto del 1,5..

Poi certo , quando ci stanno quei sintomi li , va controllata in primis l'alimentazione , è fuoridubbio ; quindi carburatore , getti , filtro , ecc .

 

Concordo con Uno rap , per la breakerless , se fa le bizze a caldo , potrebbe benissimo esser lei ; anche la spazzola nello spinterogeno , cosi l'impulsore.. la calotta stessa , i cavi stessi , le candele ; insomma alimentazione e reparto elettrico , se fa prima a di' cosi'

[Uno_rap]

se hai la fortuna di averne un'alltra di prova io comincerei col metterla su e vedere che fa, nel caso poi passo all'impulsore interno, arrivarci non è troppo complicato ci sono delle vitine da togliere e sganciare dei gancetti..prima però prova la centralina..a caldo a volte quando sono vecchiotte fanno un po le bizze

[Domian]

Oggi ho dato una controllata:

- i morsetti della batteria sono a posto, per sicurezza però li ho staccati, ho dato una scartavetrata e spruzzato un po' di svitol;

- ho provato l'altra breakerless nuova ma non è cambiato niente, infatti il problema si manifesta anche a freddo;

- ho dato una pulitina ai contatti della calotta;

- ho staccato i cavi candele e vari cavi bobina e breakerless e ho dato una spruzzatina di svitol;

- per l'impulsore dello spinterogeno non ho avuto la possibilità di smontare ulteriormente.

 

Dopo tutte queste prove nessun miglioramento. Quando sviterò le candele e pulirò i getti vi farò sapere perchè adesso sono sotto esami all'università.

Comunque sembra che la causa siano proprio delle mancate accensioni, o per carburazione o di natura elettrica. Il fatto è che si verificano solo col pedale al minimo, in accelerazione e velocità max l'auto è normale. Gli scoppiettii infatti si sentono solo in rilascio e col pedale al minimo.

Inoltre non ha un battito in testa smoderato come dovrebbe essere se la carburazione fosse veramente troppo magra, c'è ma è delicato e impercettibile all'orecchio comune.

Ho notato in aggiunta che la fumosità allo scarico al minimo è praticamente nulla, quasi invisibile.

 

La cosa più fastidiosa è che non posso più camminare di seconda o prima ad esempio nel traffico sfruttando la rotazione del minimo senza dare gas, altrimenti l'auto strattona tutta, anche quando do gas e fin quando non sale di giri fino a 1500 giri diciamo. Strattona anche in discesa di prima o seconda a freno motore.

 

Grazie per ora ragazzi, vi aggiornerò tra un po' di giorni.

[Andrea785]

Oggi ho dato una controllata:

- i morsetti della batteria sono a posto, per sicurezza però li ho staccati, ho dato una scartavetrata e spruzzato un po' di svitol;

- ho provato l'altra breakerless nuova ma non è cambiato niente, infatti il problema si manifesta anche a freddo;

- ho dato una pulitina ai contatti della calotta;

- ho staccato i cavi candele e vari cavi bobina e breakerless e ho dato una spruzzatina di svitol;

- per l'impulsore dello spinterogeno non ho avuto la possibilità di smontare ulteriormente.

 

Perche usi lo svitol per i contatti ? guarda che non li riattiva è solo uno sgrassante che unge solo , per riattivarli devi usare lo spray per contatti

 

Dopo tutte queste prove nessun miglioramento. Quando sviterò le candele e pulirò i getti vi farò sapere perchè adesso sono sotto esami all'università.

 

Auguri per gli esami e per la macchina !!

 

Comunque sembra che la causa siano proprio delle mancate accensioni, o per carburazione o di natura elettrica. Il fatto è che si verificano solo col pedale al minimo, in accelerazione e velocità max l'auto è normale. Gli scoppiettii infatti si sentono solo in rilascio e col pedale al minimo.

Inoltre non ha un battito in testa smoderato come dovrebbe essere se la carburazione fosse veramente troppo magra, c'è ma è delicato e impercettibile all'orecchio comune.

Ho notato in aggiunta che la fumosità allo scarico al minimo è praticamente nulla, quasi invisibile.

 

La cosa più fastidiosa è che non posso più camminare di seconda o prima ad esempio nel traffico sfruttando la rotazione del minimo senza dare gas, altrimenti l'auto strattona tutta, anche quando do gas e fin quando non sale di giri fino a 1500 giri diciamo. Strattona anche in discesa di prima o seconda a freno motore.

 

Grazie per ora ragazzi, vi aggiornerò tra un po' di giorni.

 

Hai provato a vedere se il pistoncino dello starter sul carburatore è collegato o meno ? se è collegato prova a smontarlo e vedere se quando tenti di accendere la macchina il pirolino esce tutto !!

 

 

Il pistoncino e avvitato sul carburatore dove indica la freccia azzurra della foto ( si vede anche il filo marrone sopra )

[Racing]

Concordo con andrea ; lo svitol semplice , funge solo da sbloccante e stop ; della serie svitol ce ne' + di uno di modello ; io per esempio ho quello Marine , e funge anche da riattivante dei contatti , quindi bisogna vedere quale svitol ci ha passato su .

 

Strattona anche in discesa di prima o seconda a freno motore.

 

La butto li' ; ma non è che per caso è la frizione che sta tirando gli ultimi ?

Strattonamenti , slittamenti e robba simile potrebbero derivare dal disco-spingidisco ormai vetrificati..

Cmq intanto prova a pulire i getti del carburatore ; cambierei anche le candele e i cavi

[Domian]

grazie per gli auguri...non vedo l'ora di sbrigarmi e dedicare un po' di tempo alla Uno che la sto trascurando.

 

Di svitol uso quello classico, mi sembra si chiami Svitol Super. E' vero che l'olio è un dielettrico-isolante ma sulla bomboletta c'è scritto che ripristina i contatti elettrici, inoltre li mantiene perchè preserva i metalli dall'ossidazione e quindi negli spinotti previene i falsi contatti. L'ho sempre usato e in mancanza di esso ho usato per altre applicazioni del semplice olio per lo stesso principio. Mai problemi.

 

per Dunlop, no la frizione è ok, ti assicuro che ha ottima presa e ottima trazione anche in salita in accelerazione...

 

cmq stasera ho notato che se in discesa mentre borbotta tiro leggermente l'aria smette di borbottare, quindi a questo punto è la carburazione, magari è sporco solo il getto del minimo, quindi smagrisce al minimo, perchè da quello che so mi sembra ci siano 2 getti, sempre se non dico cavolate...

 

sempre quando ho tempo darò cmq un occhiata a quel pistoncino...

[Domian]

Eccomi...oggi ho fatto ulteriori controlli su candele, cavi e bobina. Per i cavi ho misurato la resistenza elettrica offerta dal cavo con il tester, e ho trovato:

 

cavo1 990 ohm

cavo2 766 ohm

cavo3 610 ohm

cavo4 490 ohm

cavo bobina 723 ohm

 

Poi ho misurato la resistenza dei due avvolgimenti della bobina e ho trovato i valori normali riportati sul manuale di officina: 0.8 ohm per il primario e 3600 per il secondario.

 

Le candele sembrano a posto, ecco le foto:

 

Le ho pulite un po', la distanza era giusta, e ne ho misurato la resistenza tra elettrodo centrale e connettore. Ho scoperto che sono del tipo non-resistivo (mi sembra che andrebbero montate quelle resistive se non sbaglio) . Quelle montate sono le champion RC9YC che ora non ricordo di che tipo sono.Le resistenze misurate infatti sono (ordine crescente):

2.2 ohm

4.2 ohm

7.0 ohm

13.1 ohm

 

Poi ho controllato il pistoncino che diceva Andrea785. Quando si accende il quadro il pistoncino non si muove, ci ho appoggiato il dito in contemporanea. Si sente solo un click in corrispondenza e se si stacca il morsetto relativo il click non si sente più. Spingendolo col dito non è che abbia tanto movimento.

 

C'era un getto un po' sporco, quello con il buco più stretto (è quello del minimo?). L'ho tolto e pulito completamente sgrassandolo anche. Ecco il carburatore:

 

Conclusioni? Nessun risultato. Minimo ancora instabile col motore che a volte perde colpi e balla.

Ho notato una cosa strana: se tiro l'aria tutta al massimo con il motore che va per affogarsi , assistendo il motore con il pedale per non farlo spegnere, e dopodichè la rilascio il minimo diventa stabile per 15 secondi circa, dopodichè ritorna instabile.

Ragazzi io non so più cosa ipotizzare....

[Valerio Fire]

Secondo me le candele le potresti pure cambiare.. e ci vorrebbe anche una pulita al carburatore.. Io ogni tanto uso l'additivo e la macchina dopo và molto meglio uso proprio l'stp