Autogas Postato 3 Luglio 2009 Report Postato 3 Luglio 2009 Se quello è il modo di iniettare il gas? Direi che forse è l'unico modo giusto visto che è l'unico che si avvicina al sistema di iniettare benzina.... o... mi sbaglio? Non sapevo che l'allogiamento degli iniettori benzia era sbagliato!! Per quanto riguarda il problema dello spazio mi sembra altrettanto evidente che fino ad ora lo abbiamo sempre trovato... magari gli installatori Vialle smontano il collettore per ottenere una buona e corretta installazione, quando invece per instllare un gassoso...... si forse è piu facile e veloce forare senza smontare niente e poi magari con i tubi posso montare gli iniettori anche nel bagagliaio "hahahah" toanto poi il gas gassoso prima o poi ci arriva nel collettore. Per quanto riguarda l'avviamento non è assolutamente da imputare a cattive carburazioni, come qualcuno afferma, visto che se una centralina dovesse autoadattarsi a tal punto da compromettere l'avviamento accenderebbe la spia già prima di spegnere il motore, con questo non voglio dire che i problemi non ci siano ma sono di ben altra natura, in alcuni casi abbiamo avuto qualche iniettore di troppo che trafila gas a motore spento, ma, se vogliamo fare un rapporto con gli iniettori gassosi.... siamo anche qui con delle percentuali di difettosità ridicole rispetto agli iniettori gassosi Quote
AUTOGASTWINS Postato 3 Luglio 2009 Report Postato 3 Luglio 2009 Se quello è il modo di iniettare il gas? Direi che forse è l'unico modo giusto visto che è l'unico che si avvicina al sistema di iniettare benzina.... o... mi sbaglio? Non sapevo che l'allogiamento degli iniettori benzia era sbagliato!! Per quanto riguarda il problema dello spazio mi sembra altrettanto evidente che fino ad ora lo abbiamo sempre trovato... magari gli installatori Vialle smontano il collettore per ottenere una buona e corretta installazione, quando invece per instllare un gassoso...... si forse è piu facile e veloce forare senza smontare niente e poi magari con i tubi posso montare gli iniettori anche nel bagagliaio "hahahah" toanto poi il gas gassoso prima o poi ci arriva nel collettore. Per quanto riguarda l'avviamento non è assolutamente da imputare a cattive carburazioni, come qualcuno afferma, visto che se una centralina dovesse autoadattarsi a tal punto da compromettere l'avviamento accenderebbe la spia già prima di spegnere il motore, con questo non voglio dire che i problemi non ci siano ma sono di ben altra natura, in alcuni casi abbiamo avuto qualche iniettore di troppo che trafila gas a motore spento, ma, se vogliamo fare un rapporto con gli iniettori gassosi.... siamo anche qui con delle percentuali di difettosità ridicole rispetto agli iniettori gassosi Dovresti rivedere un po' le tue teorie, secondo me non hai ben capito ne il concetto che volevo esprimere ne la strategia di controllo di un sistema autoadattativo. La posizione degli iniettori benzina non è mai stata da me contestata, e se osservi facile rtisulta verificare la perfezione dell'alloggiamento e la direzine del getto di Benzina. In questo caso l'iniezione del gas è differente fra i cilindri o no ..... Per cui non è ottoimale, passo e chiudo Ciao Quote
Autogas Postato 3 Luglio 2009 Report Postato 3 Luglio 2009 Avevo capito benissimo, ho soltanto spinto un po l'argomento per approfondirlo. Se mi confermi che gli iniettori benzina sono posizionati benissimo è evidente che anche gli iniettori vialle vanno ad occupare il miglior posto visto che spruzzano perfettamente al centro del collettore in direzione del flusso, e questa immagino che è una di quelle cose che non potevi sapere fin quando non hai la possibilità di vedere un collettore smontato o un immagine dettagliata, posterò al piu presto un'immagine Quote
virusalfa74 Postato 4 Luglio 2009 Report Postato 4 Luglio 2009 Io personalemte mi sto trovando benissimo mai avuto uno strappetto e i consumi sono ottimali, unico neo è l'avviamento un pò prolungato, ma sicuramente questo nn implica la scelta del vialle e tientelo.... io col gassoso, parto a primo colpo esattamente come quando andava a benzina....auguri ciao Quote
Dark Postato 5 Luglio 2009 Author Report Postato 5 Luglio 2009 Io personalemte mi sto trovando benissimo mai avuto uno strappetto e i consumi sono ottimali, unico neo è l'avviamento un pò prolungato, ma sicuramente questo nn implica la scelta del vialle e tientelo.... io col gassoso, parto a primo colpo esattamente come quando andava a benzina....auguri ciao Lo devo prendere come un off topic o come flame? Quote
tmik Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Io personalemte mi sto trovando benissimo mai avuto uno strappetto e i consumi sono ottimali, unico neo è l'avviamento un pò prolungato, ma sicuramente questo nn implica la scelta del vialle e tientelo.... io col gassoso, parto a primo colpo esattamente come quando andava a benzina....auguri ciao Lo devo prendere come un off topic o come flame? niente è virusalfa che è molto competente in tutto ma è antiniezione liquida nel suo caso a ragione in quanto il suo motore va già benissimo col gassoso...negli altri casi direi di no xchè ho avuto occasione di provare motori turbo col gassoso e mi tengo stretto il mio vialle Quote
virusalfa74 Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Io personalemte mi sto trovando benissimo mai avuto uno strappetto e i consumi sono ottimali, unico neo è l'avviamento un pò prolungato, ma sicuramente questo nn implica la scelta del vialle e tientelo.... io col gassoso, parto a primo colpo esattamente come quando andava a benzina....auguri ciao Lo devo prendere come un off topic o come flame? nulla di ciò...se uno viene e chiede consigli per un problema alla sua auto, ma dice, ho un problema che la mattina ci vuole un pò per accendersi ecc poi ho un altro problema tipo ecc.....però sono sicuro che nn è colpa dell'impianto liquido....allora io gli rispondo, tieniti il tuo impianto....se sei sicuro che nn è colpa dell'impianto.... con gli impianti moderni che ci ha concesso la tecnologia, il motore deve partire bene come a benzina e nn deve comportarsi diversamente dal funzionamento a benzina....se poi si vuole difendere a spada tratta....la risposta mia è poco sopra.... ciao Quote
tmik Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Io personalemte mi sto trovando benissimo mai avuto uno strappetto e i consumi sono ottimali, unico neo è l'avviamento un pò prolungato, ma sicuramente questo nn implica la scelta del vialle e tientelo.... io col gassoso, parto a primo colpo esattamente come quando andava a benzina....auguri ciao Lo devo prendere come un off topic o come flame? nulla di ciò...se uno viene e chiede consigli per un problema alla sua auto, ma dice, ho un problema che la mattina ci vuole un pò per accendersi ecc poi ho un altro problema tipo ecc.....però sono sicuro che nn è colpa dell'impianto liquido....allora io gli rispondo, tieniti il tuo impianto....se sei sicuro che nn è colpa dell'impianto.... con gli impianti moderni che ci ha concesso la tecnologia, il motore deve partire bene come a benzina e nn deve comportarsi diversamente dal funzionamento a benzina....se poi si vuole difendere a spada tratta....la risposta mia è poco sopra.... ciao in questi termini quoto virusalfa in tutto... è chiaro che se ci mette tempo ad andare in moto c'è qualcosa che non va benissimo...tutti gli impianti hanno i loro pro e contro...se vialle da un lato non compromette minimamente le prestazioni dall'altro evidenzia questo problema dell'avviamento prolungato che sembra abbastanza diffuso Quote
AUTOGASTWINS Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Io personalemte mi sto trovando benissimo mai avuto uno strappetto e i consumi sono ottimali, unico neo è l'avviamento un pò prolungato, ma sicuramente questo nn implica la scelta del vialle e tientelo.... io col gassoso, parto a primo colpo esattamente come quando andava a benzina....auguri ciao Lo devo prendere come un off topic o come flame? niente è virusalfa che è molto competente in tutto ma è antiniezione liquida nel suo caso a ragione in quanto il suo motore va già benissimo col gassoso...negli altri casi direi di no xchè ho avuto occasione di provare motori turbo col gassoso e mi tengo stretto il mio vialle Si vede che hai provato autovetture sbagliate trasformati con prodotti sbagliati o nel modo scorretto ovvero da incompetenti. Scegliere il prodotto adeguato fa già la differenza. Ci sono installatori che non conoscono la disponibilità di componentistiche adeguate per motori Turbo già a partire dalla multivalvola, che posizionano serbatoi alla carlona senza considerare la posizzione del pescaggio ecc ecc..... Ciao Quote
Autogas Postato 7 Luglio 2009 Report Postato 7 Luglio 2009 Come promesso allego due foto dove si evidenzia il sistema con cui viene iniettato il gpl in fase liquida Vialle nel collettore di una mercedes C200 Kompressor, lo stesso collettore di cui avevo già postato un'immagine. Spero sia ben comprensibile che il Gpl viene spruzzato perfettamente al centro del collettore e in direzione delle valvole, quindi in condizioni molto simili al sistema benzina. Quote
AUTOGASTWINS Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 Come promesso allego due foto dove si evidenzia il sistema con cui viene iniettato il gpl in fase liquida Vialle nel collettore di una mercedes C200 Kompressor, lo stesso collettore di cui avevo già postato un'immagine. Spero sia ben comprensibile che il Gpl viene spruzzato perfettamente al centro del collettore e in direzione delle valvole, quindi in condizioni molto simili al sistema benzina. Se il gas esce dalla punta degli innesti color rame non è di sicuro indirizzato verso le valvole, bensì verso la parete solo per puntualizzare. Su questo collettore comunque non è possibile fare di meglio a causa degli ingombri degli iniettori. A mio modesto parere il sistema vialle garantisce il massimo delle potenzialità solo se monti gli iniettori al posto di quelli della benzina cosa non realizzabile. Anche il Vialle cme tutti ha le sue piccolissime rogne che, l'innamoramento nei confronti delle proprie scelte o quelle dell'installatore che consiglia sbandierando la perfezione di un prodotto o quelle del cliente che sceglie un prodotto convinto di aver tovato il meglio, te le rendono impercettibili. Normale è come quando sei innamorato di una donna non ne vedi i difetti. Personalmente una vettura che ha avviamenti allungati rispetto a quando va solo a benzina presenta un difetto grave che a lungo termine produrrà delle conseguenze per cui fintanto che l'avviamento non sarà equiparato a quello durante l'uso a benzina rimarrà il difetto. So benissimo di essere considerato polemico anche se in questo caso il discorso è puramente tecnico IMPIANTI A GAS PERFETTI NON NE SONO ANCORA STATI REALIZZATI, tanto quanto veicoli di qualsiasi genere. Ciao Quote
Autogas Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 Ancora una volta ti piace essere smentito, sei bravo a scrivere ma ogni volta l'evidenza è superiore alle parole... OSSERVA MEGLIO L'IMMAGINE coll_c200.pdf coll_c200.pdf Quote
tmik Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 Ancora una volta ti piace essere smentito, sei bravo a scrivere ma ogni volta l'evidenza è superiore alle parole... OSSERVA MEGLIO L'IMMAGINE ciao Autogas, colgo l'occasione (visto che sono vari anni che installi impianti Vialle) x chiederti un tuo parere sul problema dell'avviamento prolungato che succede a molti...sono gli iniettori secondo te?(me li cambiano la sett prossima in garanzia...) x il resto l'impianto va molto bene...praticamente come a benzina con una leggere spinta maggiore sopra i 4500/5000rpm.. Quote
grana85 Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 Per quanto riguarda l'avviamento non è assolutamente da imputare a cattive carburazioni, come qualcuno afferma, visto che se una centralina dovesse autoadattarsi a tal punto da compromettere l'avviamento accenderebbe la spia già prima di spegnere il motore, con questo non voglio dire che i problemi non ci siano ma sono di ben altra natura, in alcuni casi abbiamo avuto qualche iniettore di troppo che trafila gas a motore spento, ma, se vogliamo fare un rapporto con gli iniettori gassosi.... siamo anche qui con delle percentuali di difettosità ridicole rispetto agli iniettori gassosi No, ti sbagli, con una carburazione poco meno che ottimale la farfalla si riadatta e la mattina si può avere un avviamento prolungato e/o problemi di assestamento negli istanti successivi alla messa in moto... Io ci sono stato dietro per mesi, la spia non si accendeva assolutamente ma la mattina dopo la messa in moto il minimo iniziava ad oscillare e la macchina era inguidabile per 1-2 minuti almeno... Ho risolto smagrendo la carburazione ad alti regimi perchè quando era giusta al minimo risultava grassa sotto carico... Io ho una Mercedes e se la carburazione era così tanto sballata vai tranquillo che la spia si accendeva, eccome se si accendeva... Ciao... PS: forse Autogastwins non ha visto che la spruzzata del Vialle avviene da quel piccolo foro sulla parete cilindrica dell'iniettore VIAREGGIO.........e se fosse un attentato..... Con tutto il posto che c'era perchè quel vagone si sarebbe proprio dovuto rompere li. è una battuta o che altro? Lo sai che il disastro è avvenuto a 300mt da casa mia? Se hai dei dubbi sull'accaduto chiedi pure, è una delle poche volte in cui io posso spiegare qualcosa a te Quote
tmik Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 grazie grana...non avevo visto che alla mia domanda c'era già una risposta dettagliata di autogas...grazie ad entrambi!! Quote
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