giannica Postato 31 Marzo 2009 Report Postato 31 Marzo 2009 Comprate diesel, non auto a gpl che non convengono e sei sempre dal meccanico..!! HAI PERFETTAMENTE RAGGIONE CIAO Quote
GPtjetTO Postato 1 Aprile 2009 Report Postato 1 Aprile 2009 Auto a Gpl È BOOM, MA NON SEMPRE CONVENGONO Auto a Gpl Più 325%: è l'incredibile aumento delle immatricolazioni delle auto omologate a Gpl nel 2008. La crisi morde tutti, dunque, tranne le auto a gas. E non solo per merito degli incentivi. È l'immagine stessa dell'auto alimentata a Gpl e metano che è cambiata: non più soluzione di ripiego, ma scelta intelligente di chi vuole mostrarsi attento all'ambiente e al portafoglio. Ma tutto questo entusiasmo è giustificato? E l'auto a Gpl conviene davvero sempre e a tutti? Secondo la nostra analisi no. Un articolo pubblicato sul numero di aprile, già in edicola, dimostra che l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro né, all'estremo opposto, a chi fa pochi chilometri all'anno. Non conviene neppure a chi abita nelle regioni (Sud, Isole, più Liguria e Valle d'Aosta) dove la rete di distributori di Gpl è meno capillare. Conviene invece a chi l'auto la tiene per tanti anni (e quindi non subisce la perdita di valore nel tempo, più accentuata per questo tipo di auto) e a chi ha la necessità di entrare nei centri storici delle grandi città anche in caso di limitazioni del traffico. Devo dire che sei riuscito in pieno, a dimostrare, che basta dire mezza parola, che sembra ,e sottolineo, “sembra”, contro il gpl, che la gente inizia ad azzannare i fantasmi, in realtà l’articolo fotografa perfettamente la situazione italiana, e non parla male del gpl. Prendiamo ad esempio un punto, questo: ( l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro ), supponete di essere un tecnico, di caldaie, o riparatore di elettrodomestici, o idraulico, insomma uno che lavora usando la macchina, di vivere in una regione, dove i distributori, sono pochi, e quindi dovete fare 20km in più,per rifornire, perché il distributore, non è sul percorso che dovete fare quel giorno, quando arrivate, ci sono 10/20 macchine che aspettano, prima di voi, e dopo mezzora/tre quarti d’ora di attesa, il gasaro tira fuori il cartello, gas esaurito.(e questo puo succedere molto spesso). Secondo voi a questo utente, conviene installare l’impianto a gas???????. Quote
Iceberg Postato 1 Aprile 2009 Report Postato 1 Aprile 2009 1€ benzina a pieno GPL è una stima irrealizzabile Perché? Con 1 € di benzina faccio circa 11-12 km (media a benzina 13,5 km/l). L'auto partendo a freddo percorre a benzina non più di 500 metri. Questo accade, su un pieno che mi dura circa 380 - 400 km, da un minimo di 2 volte (viaggio in autostrada) a un massimo di 15-20 volte. Prendiamo questo dato limite (7,5 - 10 km), e aggiungiamoci pure altrettante volte in cui l'avviamento avviene a caldo, e il passaggio si verifica nei primi 50 metri, quando non già da fermo (altri 750 - 1000 metri). Quindi nel mio caso spendo al massimo 1 euro, tò 1 euro e mezzo di benzina per ogni pieno di GPL. A meno che tu non mettessi in conto i km che fai a benzina dopo aver lasciato finire il GPL: cosa che io cerco sempre di evitare facendo il pieno almeno quei 10-20 km prima (a spanne) che mi finisca il gas. Ciao! io sto intorno a 1 euro ogni 400 km circa, e ne sono sicuro perchè appena sono a riserva faccio 20 euro ( AGIP blu super...) azzero il contachilometri parziale e ci percorro 8.000 km ed anche più.... faccio 50.000 km l'anno e ne sono sicurissimo. Da notare che non faccio mai finire il GPL anche per non sforzare la pompa del GPL quando il gas è scarso nel serbatioio. Nella fase di avvio si consuma molta più benzina, quindi non vale la media di percorrenza. Certo se le vostre auto commutano molto presto, di benzina se ne consuma meno, come anche se si fanno lunghe percorrenze senza riaccensioni. Sulla mia con partenza serve almeno 1Km tranne che in estate dove commuta un pò prima e in inverno parecchio dopo, media consumo le cifre che ho detto. Sul forum si è discusso più volte sull'opportunità di commutare il prima possibile a GPL vs percorrere un pò più strada a benzina a volte anche di proposito, il tutto per la salute del motore che non è nato per andare a GPL e ci sono "vaie scuole di pensiero" a proposito. Io anche volendo non riuscirei a fare meglio di ora per ridurre i consumi di benzina. Avevo provato a far abbassare la temperatura di commutazione con risultati pessimi, quindi mi accontento. Quote
shandor Postato 1 Aprile 2009 Report Postato 1 Aprile 2009 Auto a Gpl È BOOM, MA NON SEMPRE CONVENGONO Auto a Gpl Più 325%: è l'incredibile aumento delle immatricolazioni delle auto omologate a Gpl nel 2008. La crisi morde tutti, dunque, tranne le auto a gas. E non solo per merito degli incentivi. È l'immagine stessa dell'auto alimentata a Gpl e metano che è cambiata: non più soluzione di ripiego, ma scelta intelligente di chi vuole mostrarsi attento all'ambiente e al portafoglio. Ma tutto questo entusiasmo è giustificato? E l'auto a Gpl conviene davvero sempre e a tutti? Secondo la nostra analisi no. Un articolo pubblicato sul numero di aprile, già in edicola, dimostra che l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro né, all'estremo opposto, a chi fa pochi chilometri all'anno. Non conviene neppure a chi abita nelle regioni (Sud, Isole, più Liguria e Valle d'Aosta) dove la rete di distributori di Gpl è meno capillare. Conviene invece a chi l'auto la tiene per tanti anni (e quindi non subisce la perdita di valore nel tempo, più accentuata per questo tipo di auto) e a chi ha la necessità di entrare nei centri storici delle grandi città anche in caso di limitazioni del traffico. Devo dire che sei riuscito in pieno, a dimostrare, che basta dire mezza parola, che sembra ,e sottolineo, “sembra”, contro il gpl, che la gente inizia ad azzannare i fantasmi, in realtà l’articolo fotografa perfettamente la situazione italiana, e non parla male del gpl. Prendiamo ad esempio un punto, questo: ( l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro ), supponete di essere un tecnico, di caldaie, o riparatore di elettrodomestici, o idraulico, insomma uno che lavora usando la macchina, di vivere in una regione, dove i distributori, sono pochi, e quindi dovete fare 20km in più,per rifornire, perché il distributore, non è sul percorso che dovete fare quel giorno, quando arrivate, ci sono 10/20 macchine che aspettano, prima di voi, e dopo mezzora/tre quarti d’ora di attesa, il gasaro tira fuori il cartello, gas esaurito.(e questo puo succedere molto spesso). Secondo voi a questo utente, conviene installare l’impianto a gas???????. Un tecnico che viaggia molto ( e comunque uno che viaggia molto) non credo abbia problemi a fare 20Km per rifornire dato che è sempre in giro . E poi la copertura di GPL è in espansione: io nel giro di 10 Km ne 7-8 punti di GPL. E non mi è mai successo di vedermi esposto il cartello gas esaurito. Per quanto riguarda le code non credo che chi viaggia molto per lavoro vada a rifornirsi alla sera alle 18.00 dei giorni feriali o a 12.00 del sabato, ore di maggior afflusso della gente ai distributori. Per chi fa pochi Km sono d'accordo (mio padre fa 5000Km l'anno cosa vuoi che si metta a fare un impianto a GPL) ma per chi ne fa molti di Km sono molte le variabili in gioco e riassumere tutto in due frasi fatte...non so.. Qui non si tratta di fantasmi, ma di indicazioni date molto alla carlona senza essere suffragate da dati reali o da esempi reali Lo stesso 4R un anno fa elogiava le macchine a GPL e faceva paragoni tra modelli DIESEL E GPL della stessa marca e modello evidenziando come il GPL fosse molto più conveniente del DIESEL, grazie anche al fatto che le case automobilistiche per incentivare il GPL sempre più spesso proponevano modelli con GPL di serie a prezzi competitivi. E più di recente sempre 4R dava in omaggio un vademecum proprio sulle auto con combustibili alternativi, elogiandone le qualità. Quote
monellaccio Postato 1 Aprile 2009 Report Postato 1 Aprile 2009 Prendiamo ad esempio un punto, questo: ( l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro ), supponete di essere un tecnico, di caldaie, o riparatore di elettrodomestici, o idraulico, insomma uno che lavora usando la macchina, di vivere in una regione, dove i distributori, sono pochi, e quindi dovete fare 20km in più,per rifornire, perché il distributore, non è sul percorso che dovete fare quel giorno, quando arrivate, ci sono 10/20 macchine che aspettano, prima di voi, e dopo mezzora/tre quarti d’ora di attesa, il gasaro tira fuori il cartello, gas esaurito.(e questo puo succedere molto spesso). Secondo voi a questo utente, conviene installare l’impianto a gas???????. boh...se lo dici tu..... xò non so come mai, mio padre, agente di commercio che ha una percorrenza annuale attuale di 50-60mila km ma che in passato è arrivato anche a 80milakm/anno gira con auto a gas da 40 anni e non mi risulta abbia mai avuto certi problemi....anche xchè chi x lavoro "gira" non si ferma a fare il pieno alle 18:30 quando c'è la punta di traffico massima...quindi raramente troverà coda a differenza di chi essendo in ufficio deve rifornire all'uscita dal lavoro Quote
GPtjetTO Postato 2 Aprile 2009 Report Postato 2 Aprile 2009 Auto a Gpl È BOOM, MA NON SEMPRE CONVENGONO Auto a Gpl Più 325%: è l'incredibile aumento delle immatricolazioni delle auto omologate a Gpl nel 2008. La crisi morde tutti, dunque, tranne le auto a gas. E non solo per merito degli incentivi. È l'immagine stessa dell'auto alimentata a Gpl e metano che è cambiata: non più soluzione di ripiego, ma scelta intelligente di chi vuole mostrarsi attento all'ambiente e al portafoglio. Ma tutto questo entusiasmo è giustificato? E l'auto a Gpl conviene davvero sempre e a tutti? Secondo la nostra analisi no. Un articolo pubblicato sul numero di aprile, già in edicola, dimostra che l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro né, all'estremo opposto, a chi fa pochi chilometri all'anno. Non conviene neppure a chi abita nelle regioni (Sud, Isole, più Liguria e Valle d'Aosta) dove la rete di distributori di Gpl è meno capillare. Conviene invece a chi l'auto la tiene per tanti anni (e quindi non subisce la perdita di valore nel tempo, più accentuata per questo tipo di auto) e a chi ha la necessità di entrare nei centri storici delle grandi città anche in caso di limitazioni del traffico. Devo dire che sei riuscito in pieno, a dimostrare, che basta dire mezza parola, che sembra ,e sottolineo, “sembra”, contro il gpl, che la gente inizia ad azzannare i fantasmi, in realtà l’articolo fotografa perfettamente la situazione italiana, e non parla male del gpl. Prendiamo ad esempio un punto, questo: ( l'alimentazione a Gpl non conviene a chi usa molto l'auto per lavoro ), supponete di essere un tecnico, di caldaie, o riparatore di elettrodomestici, o idraulico, insomma uno che lavora usando la macchina, di vivere in una regione, dove i distributori, sono pochi, e quindi dovete fare 20km in più,per rifornire, perché il distributore, non è sul percorso che dovete fare quel giorno, quando arrivate, ci sono 10/20 macchine che aspettano, prima di voi, e dopo mezzora/tre quarti d’ora di attesa, il gasaro tira fuori il cartello, gas esaurito.(e questo puo succedere molto spesso). Secondo voi a questo utente, conviene installare l’impianto a gas???????. Un tecnico che viaggia molto ( e comunque uno che viaggia molto) non credo abbia problemi a fare 20Km per rifornire dato che è sempre in giro . E poi la copertura di GPL è in espansione: io nel giro di 10 Km ne 7-8 punti di GPL. E non mi è mai successo di vedermi esposto il cartello gas esaurito. Per quanto riguarda le code non credo che chi viaggia molto per lavoro vada a rifornirsi alla sera alle 18.00 dei giorni feriali o a 12.00 del sabato, ore di maggior afflusso della gente ai distributori. Per chi fa pochi Km sono d'accordo (mio padre fa 5000Km l'anno cosa vuoi che si metta a fare un impianto a GPL) ma per chi ne fa molti di Km sono molte le variabili in gioco e riassumere tutto in due frasi fatte...non so.. Qui non si tratta di fantasmi, ma di indicazioni date molto alla carlona senza essere suffragate da dati reali o da esempi reali Lo stesso 4R un anno fa elogiava le macchine a GPL e faceva paragoni tra modelli DIESEL E GPL della stessa marca e modello evidenziando come il GPL fosse molto più conveniente del DIESEL, grazie anche al fatto che le case automobilistiche per incentivare il GPL sempre più spesso proponevano modelli con GPL di serie a prezzi competitivi. E più di recente sempre 4R dava in omaggio un vademecum proprio sulle auto con combustibili alternativi, elogiandone le qualità. Quello che ho scritto e il concentrato, sommario, dell’articolo incriminato, aggiungendo i numeri, e personaggi, per cercare di chiarire meglio, ma mi sa, che non ci sono riuscito, vediamo se riesco a spiegarmi meglio, NON stiamo parlando di regioni con molti distributori, come può essere la tua, ma per esempio, la Sardegna, ci sono anche, molte altre regioni con pochi distributori, ma prendiamo come esempio la Sardegna, su tutta la regione ci sono 46 distributori,(vado a memoria), con la superficie che c’è, devono essere parecchio distanti, uno dall’altro, e quindi a qualsiasi ora vai, trovi sempre coda, e non sono sempre sul tuo percorso, e fare 20-30km solo per rifornire, e il tempo che si spreca, non so quanto ci si guadagna. Alla fine mi sembra che anche tu sei d’accordo, che 4R non è contro il gpl, ma valuta caso per caso, e su prove concrete. ciao.. boh...se lo dici tu..... xò non so come mai, mio padre, agente di commercio che ha una percorrenza annuale attuale di 50-60mila km ma che in passato è arrivato anche a 80milakm/anno gira con auto a gas da 40 anni e non mi risulta abbia mai avuto certi problemi....anche xchè chi x lavoro "gira" non si ferma a fare il pieno alle 18:30 quando c'è la punta di traffico massima...quindi raramente troverà coda a differenza di chi essendo in ufficio deve rifornire all'uscita dal lavoro Non sono cose che dico io, comunque credo di aver chiarito sopra. Premessa, è ovvio,che ognuno i suoi soldi li spende come vuole. Invece a proposito di tuo Padre, voglio lanciarti una sfida, di trovare una, persona, che sia “disinteressata”, e che dica che economicamente sia conveniente, la scelta di tuo Padre. Tieni conto della premessa. saluti.. Quote
19oscar80 Postato 2 Aprile 2009 Report Postato 2 Aprile 2009 Buon giorno a tutti, sono daccordo con molti di voi che bisogna valutare bene la convenienza di montare un impianto gpl aftermarket, ma con tutti gli incentivi che ci sono oggi per acquistare un auto con gpl di serie li sapete fare i conti o avete saltato la prima elementare?? Vi faccio un esempio: Entrambi con rottamazione Bravo Gpl - Dynamic - Sens.Park - Blue & me -vetri el. post- clima bi-zona auto €. 16.000,00 (io ho speso 15.500,00 ma sono stato particolarmente fortunato) Bravo 1.6 90 cv multi-jet Dynamic stessi optional € 18.000,00 E chiaro che da un punto di vista economico non ci sono paragoni ho gia speso 2.000 € in meno già in partenza senza contare tutto quello che risparmierò tra assicurazione e consumi ecc., d'altronde se oggi come oggi le concenssionarie fiat vendono solo bravo -punto - panda gpl/metano ci sarà un motivo o no?? NON TIRATE FUORI LA STORIA CHE ADESSO VANNO DI MODA!! Da un punto di vista delle prestazioni è chiaro che la versione a gpl è più spompata ma ha un vantaggio mostruoso che è quello che potrà girare in città anche con la chiusura del traffico per i secoli a venire mentre il diesel fra un paio di anni quando saremo arrivati a euro 8 e i supertecnologici multijet (euro 4 o 5 ancora non ho capito cosa sono quelli della fiat!!) saranno visti come trattori super inquinanti cosa farete?? Comunque chi vivrà vedrà questa è la mia opinione. Quote
Fifo Postato 2 Aprile 2009 Report Postato 2 Aprile 2009 Ovvio che vanno di moda Ovvio che con 2000€ di incentivi risulta più conveniente comprare GPL Sai quante ne stanno vendendo che non faranno più di 10.000Km l'anno?! Sai a quanti faranno pagare 50€ e più per cambiare il filtro del GPL ai tagliandi? Sai quanti che hanno comprato GPL sanno, calcoli alla mano, quanto è il risparmio rispetto al benzina e/o diesel? Quote
19oscar80 Postato 2 Aprile 2009 Report Postato 2 Aprile 2009 E' allora se è ovvio che risparmi 2000,00 euro solo con gli incentivi come si fa a dire " l'auto a gpl non conviene quasi a nessuno", con quei soldi si escono 80 pieni di GPL per un totale di 36.000 Km io con quei soldi ci GIRO GRATIS PER PIU' DI UN ANNO! Quote
19oscar80 Postato 2 Aprile 2009 Report Postato 2 Aprile 2009 Non lo so, come si chiama il titolo di questo topic?? Quote
Zandro Postato 2 Aprile 2009 Report Postato 2 Aprile 2009 Ciao a tutti, ...io ho letto gli interventi, ma continuo a ritenere, come è stato detto più volte, che non possa esistere una posizione vera in assoluto e sopratutto vera in ogni condizione. Ci sono troppe variabili (chilometraggio annuo, incentivi, manutenzione, affidabilità ecc. ecc), che si intrecciano fra loro, per far affermare una volta per tutte che il GPL convenga o meno. Oltretutto, secondo me, si continua a tralasciare un aspetto importante che è quello della situazione di partenza (vale a dire se uno è già in possesso di un'auto da gasare o deve proprio acquistare un'auto nuova). Io stesso, che ho gasato la mia GP col VIALLE (e che quindi non ho neanche costi di manutenzione), con tutta probabilità, se dovessi acquistare un'auto nuova con le varie promozioni attualmente presenti (che sò, prezzo auto GPL uguale al prezzo TURBODIESEL), opterei per quella TURBODIESEL, per tutta una serie di ragioni. Una cosa, secondo me, è sicura: come è stato già affermato, che c'è molta gente che effettua la scelta del GPL per una sorta di moda del momento, scelta completamente sganciata dalle varie considerazioni del caso... Quote
monellaccio Postato 3 Aprile 2009 Report Postato 3 Aprile 2009 Non sono cose che dico io, comunque credo di aver chiarito sopra. Premessa, è ovvio,che ognuno i suoi soldi li spende come vuole. Invece a proposito di tuo Padre, voglio lanciarti una sfida, di trovare una, persona, che sia “disinteressata”, e che dica che economicamente sia conveniente, la scelta di tuo Padre. Tieni conto della premessa. saluti.. premesso che in Lombardia distributori di gpl ce ne sono davvero parecchi...quanto al conveniente economicamente lo è di sicuro...una mercedes 3200 integrale automatica a gas fa i 7,5 al litro....non vorrai dirmi che la stessa auto fà i 15 a gasolio...e ne sono sicuro...prima di questa ha avuto infatti una classe e 3000 diesel...automatica e faceva i 12 al litro... Quote
bdrt Postato 3 Aprile 2009 Report Postato 3 Aprile 2009 premesso che in Lombardia distributori di gpl ce ne sono davvero parecchi...quanto al conveniente economicamente lo è di sicuro...una mercedes 3200 integrale automatica a gas fa i 7,5 al litro....non vorrai dirmi che la stessa auto fà i 15 a gasolio...e ne sono sicuro...prima di questa ha avuto infatti una classe e 3000 diesel...automatica e faceva i 12 al litro... scusa mone ma il paragone non rende.se parli di grosse cilindrate hai ragione ma se parliamo di piccole e medie i diesel consumano molto meno delle versioni benzina.io ho provato a noleggio l'ibiza tdi ed in citta non consumava prorpio niente il computer di bordo mi dava i 16 di media per me molto reali Quote
monellaccio Postato 3 Aprile 2009 Report Postato 3 Aprile 2009 premesso che in Lombardia distributori di gpl ce ne sono davvero parecchi...quanto al conveniente economicamente lo è di sicuro...una mercedes 3200 integrale automatica a gas fa i 7,5 al litro....non vorrai dirmi che la stessa auto fà i 15 a gasolio...e ne sono sicuro...prima di questa ha avuto infatti una classe e 3000 diesel...automatica e faceva i 12 al litro... scusa mone ma il paragone non rende. rende, io ho portato un esempio e lui diceva che la convenienza non c'era Quote
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