AUTO A GPL?

[m.massimo]

.che è un motore benzina con coppia da diesel a regimi da diesel...240nm a 1400giri..che però non "finisce" a 4000 giri...

 

azz, hai detto niente

 

è uin iniezione diretta, gasabile?

[aprimo67]

io a inizio dicembre 2008 mi sono portato a casa una sandero 1.4 laureate a gpl,e con gli incentivi del gpl mi hanno scontato 1500euro dall'impianto + sconto macchina infine l'impianto gpl mi e' costato 400 euro, dici che come dici tu e quattroruote non li ammortizzo in un anno facendo 10000km all'anno ? per si

[Iceberg]

io a inizio dicembre 2008 mi sono portato a casa una sandero 1.4 laureate a gpl,e con gli incentivi del gpl mi hanno scontato 1500euro dall'impianto + sconto macchina infine l'impianto gpl mi e' costato 400 euro, dici che come dici tu e quattroruote non li ammortizzo in un anno facendo 10000km all'anno ? per si

 

Bisogna vedere quanto costava la versione benzina o diesel per fare il paragone, oltre ai consumi di carburante di quei modelli.

 

Certo, se la differenza di costo era minima o insistente potrebbero bastare pure 10.000km o anche nulla.

[aprimo67]

io l'ho presa per blocco traffico

[skimans]

Basta fare un breve giro qua sul forum per capire che il GPL

non è una specie di "diesel" alternativo, la gente che priva

di informazioni passa al GPL è destinata ad evere delusioni

cocenti , infatti se da un lato è vero che si risparmia,

dall'altro i possibili inconvenienti tecnici sono imprevedibili,

soste dall'installatore, rotture , malfunzionamenti, usura motore ecc.

 

inoltre bisogna sempre considerare che il risparmio inizia quando

si è recuperato il costo dell'impianto ricordatelo sempre!

 

beh....con questa tua affermazione non è che mi stai incentivando a passare ad un auto a GPL.

Sto cambinado auto, ma vivo nel dubbio di prendere un auto a GPL o diesel.

E' anche vero che gli inconvenienti sono più diffusi su auto poco compatibili con il GPL, mentre su quelle orientali il rischio è maggiore...ma questo è un argomento ormai trito e ritrito e preferisco fermarmi quà.

[monellaccio]

.che è un motore benzina con coppia da diesel a regimi da diesel...240nm a 1400giri..che però non "finisce" a 4000 giri...

 

azz, hai detto niente

 

è uin iniezione diretta, gasabile?

 

 

non so se è iniezione diretta ed ho premesso che prendo informazioni a breve

[enjoyash]

 

chissa' come mai quando si fanno i conti dei consumi nessuno mai aggiunge l' inevitabile consumo di benzina,

 

 

e chi è che non li mette in conto?

a parte che poi incidono ben poco, visto che stiamo parlando di 100-200 euro l'anno, con cui comunque cammini, non è una cifra trascendentale.

 

piuttosto visto che elogi il diesel, mi pare che tu dimentichi un fattore non da poco, il premio RCA. a me aumenterebbe di 200 euro l'anno, e con questi non ci farei neanche un km a differenza che con la benzina per riscaldare il motore.

 

comunque è indubitabile che ora come ora conviene il gasolio, visto che il prezzo è diminiutito molto di più in proporzione, ma chi lo sa tra 6 mesi o un anno come saranno i prezzi..

[ascoltate_in_silenzio]

e

be' si d'altra parte 4ruote ne spara di cazzate... certo pero' chi ha speso 16.000 euro per un' auto a gpl difficilmente ammettera' che i costi sono superiori a quelli di un moderno diesel

 

chissa' come mai quando si fanno i conti dei consumi nessuno mai aggiunge l' inevitabile consumo di benzina, e considerando che l' utente medio non apre mai il cofano se non quando vede uscire fumo , ma corre subito dal gasaro a farsi aggiustare mappa e filtrini... i conti son presto fatti !!!

 

e

be' si d'altra parte 4ruote ne spara di cazzate... certo pero' chi ha speso 16.000 euro per un' auto a gpl difficilmente ammettera' che i costi sono superiori a quelli di un moderno diesel

 

chissa' come mai quando si fanno i conti dei consumi nessuno mai aggiunge l' inevitabile consumo di benzina, e considerando che l' utente medio non apre mai il cofano se non quando vede uscire fumo , ma corre subito dal gasaro a farsi aggiustare mappa e filtrini... i conti son presto fatti !!!

 

 

Il nuovo motore 1.6 Multijet 16v 90cv, grazie a una coppia massima di 290 Nm raggiunta a un numero molto basso di giri (1.500 g/min), si distingue per una notevole elasticità e una grande prontezza di risposta. La velocità massima che raggiunge è di 173 km/h, accelera da 0 a 100 km/h in 12,1 secondi, i suoi consumi sono ai vertici della categoria: 5,8 l/100 km nel ciclo urbano, 3,9 l/100 Km nell’extra urbano, 4,6 l/100 Km nel ciclo combinato e il livello di emissioni di CO2 è di 120 g/km.

In più, oltre ai consumi ridotti e alle basse emissioni, garantisce anche un intervallo di manutenzione che raggiunge i 35.000 km.

 

 

Questo propulsore parsimonioso e pulito nella versione GPL mantiene una cilindrata di 1368 cm3 ma riduce le emissioni di CO2 a 134 g/km. E' un 4 cilindri in linea con alesaggio di 72 millimetri e corsa di 84 mm. Le valvole sono quattro per cilindro e sono azionate direttamente da 2 alberi a camme in testa.

Dotato di cambio a 6 marce, sviluppa una potenza di 90 CV (66 kW a 5.500 giri/min) e una coppia massima di 128 Nm (13 kgm a 4.500 giri/min), per una velocità massima di 179 km/h e accelera da 0 a 100 km/h in 13,5 secondi. È un motore silenzioso, dalle alte prestazioni e i consumi bassi: 10,6 l/100 km nel ciclo urbano, 7,0 l/100 km in quello extraurbano e 8,3 l/100 km nel ciclo combinato.

 

Bella la foto...

 

Quindi il 1.6 olio farebbe i 17 in urbano? Sono scettico assai.... vorrei vedere delle prove sul campo "neutrali", come quelle di "al volante" prima maniera. Bisogna vedere quanto pesa l'auto su cui e' montato. Ma secondo me piu' di 15 reali non ne fa...

 

L'urbano e' una brutta bestia, a me interessa solo quello. Di consumi a 90 all'ora su banco a rulli non me ne frega una cippa!

 

E poi ce l'ha il tappo al buco del C.? il filtro antiparticolato? perche' si sa che quello da problemi di prestazioni e anche di co$ti... si perche' il fatto e' che i diesel andrebbero vietati e basta, per il cancro che ci fanno venire. Avevo sentito che a formigoni l'idea era venuta....

 

ciao!

[fz62004]

Ragazzi, io non lo so che conti fate.

 

Da quando ho messo l'impianto GPL Landi sulla Musa 1.4 16v ho sempre fatto il conto (foglietto di excel...) del chilometraggio equivalente a gasolio, cioé: spesa per il pieno di GPL diviso miglior prezzo del gasolio in zona = quanti litri di gasolio avrei acquistato; dividendo poi i chilometri percorsi a GPL per questo dato ho la percorrenza che avrei dovuto ottenere a gasolio per pareggiare il conto col GPL.

 

Finora il "chilometraggio equivalente a gasolio" è sempre stato compreso tra un minimo di 18,6 km/l e un massimo di 21,7 km/l; la media si attesta su 20,35 km/l. In ogni caso, quindi, percorrenze assolutamente IMPOSSIBILI da ottenere realmente con la versione Multijet della Musa, sia stando ai consumi dichiarati che, soprattutto, ai consumi effettivi rilevati dalle varie riviste specializzate.

 

Se anche, per ipotesi, aggiungo (esagerando) 1 euro di benzina per ogni pieno di GPL, la forbice delle percorrenze equivalenti a gasolio rimane su valori non ottenibili nella realtà: da 17,7 km/l a 20,7 km/l, con una media di poco inferiore ai 19,5 km/l. (*)

 

In altre parole, il GPL mi sta convenendo certamente: non in misura enorme, ma comunque tangibile.

 

Se considerate che ero disponibile a un pareggio, per via della possibilità di circolare anche con le restrizioni del traffico, e che l'auto con il GPL mi è costata comunque 900 euro in meno rispetto alla 1.3 Multijet 90 cv (per non parlare di un raffronto con la 1.9 Multijet 100 cv...), capite che, dati alla mano, il risparmio è evidente sotto tutti gli aspetti, e non vedo perché e in base a quali elementi dovrei ritenere che mi sarebbe convenuto il gasolio.

 

Ciao!

 

(*) Via allego in calce alcuni dati acquisiti finora:

- peggior consumo a GPL: 10,55 km/l;

- miglior consumo a GPL: 12,85 km/l;

- consumo medio a GPL: 11,6 km/l;

- maggior spesa da tutto vuoto: € 20,35;

- minor spesa da tutto vuoto: € 19,50;

- prezzi GPL: da min. 0,549 a max 0,609;

- prezzi gasolio: da min. 0,985 a max 1,015.

[Iceberg]

Ragazzi, io non lo so che conti fate.

 

Da quando ho messo l'impianto GPL Landi sulla Musa 1.4 16v ho sempre fatto il conto (foglietto di excel...) del chilometraggio equivalente a gasolio, cioé: spesa per il pieno di GPL diviso miglior prezzo del gasolio in zona = quanti litri di gasolio avrei acquistato; dividendo poi i chilometri percorsi a GPL per questo dato ho la percorrenza che avrei dovuto ottenere a gasolio per pareggiare il conto col GPL.

 

Finora il "chilometraggio equivalente a gasolio" è sempre stato compreso tra un minimo di 18,6 km/l e un massimo di 21,7 km/l; la media si attesta su 20,35 km/l. In ogni caso, quindi, percorrenze assolutamente IMPOSSIBILI da ottenere realmente con la versione Multijet della Musa, sia stando ai consumi dichiarati che, soprattutto, ai consumi effettivi rilevati dalle varie riviste specializzate.

 

Se anche, per ipotesi, aggiungo (esagerando) 1 euro di benzina per ogni pieno di GPL, la forbice delle percorrenze equivalenti a gasolio rimane su valori non ottenibili nella realtà: da 17,7 km/l a 20,7 km/l, con una media di poco inferiore ai 19,5 km/l. (*)

 

In altre parole, il GPL mi sta convenendo certamente: non in misura enorme, ma comunque tangibile.

 

Se considerate che ero disponibile a un pareggio, per via della possibilità di circolare anche con le restrizioni del traffico, e che l'auto con il GPL mi è costata comunque 900 euro in meno rispetto alla 1.3 Multijet 90 cv (per non parlare di un raffronto con la 1.9 Multijet 100 cv...), capite che, dati alla mano, il risparmio è evidente sotto tutti gli aspetti, e non vedo perché e in base a quali elementi dovrei ritenere che mi sarebbe convenuto il gasolio.

 

Ciao!

 

(*) Via allego in calce alcuni dati acquisiti finora:

- peggior consumo a GPL: 10,55 km/l;

- miglior consumo a GPL: 12,85 km/l;

- consumo medio a GPL: 11,6 km/l;

- maggior spesa da tutto vuoto: € 20,35;

- minor spesa da tutto vuoto: € 19,50;

- prezzi GPL: da min. 0,549 a max 0,609;

- prezzi gasolio: da min. 0,985 a max 1,015.

 

Non che sposti di molto i calcoli di convenienza, ma 1€ benzina a pieno GPL è una stima irrealizzabile. Anche ad usare la benzina solo per le partenze e quindi non considerando percorrenze volontarie o forzate (esaurimento del GPL) solamente a benzina, se guardo ai miei dati questa cifra è superiore ai 3€, e a GPL attualmente sto sui 15 Km/litro.

[shandor]

 

Il nuovo motore 1.6 Multijet 16v 90cv, grazie a una coppia massima di 290 Nm raggiunta a un numero molto basso di giri (1.500 g/min), si distingue per una notevole elasticità e una grande prontezza di risposta. La velocità massima che raggiunge è di 173 km/h, accelera da 0 a 100 km/h in 12,1 secondi, i suoi consumi sono ai vertici della categoria: 5,8 l/100 km nel ciclo urbano, 3,9 l/100 Km nell’extra urbano, 4,6 l/100 Km nel ciclo combinato e il livello di emissioni di CO2 è di 120 g/km.

In più, oltre ai consumi ridotti e alle basse emissioni, garantisce anche un intervallo di manutenzione che raggiunge i 35.000 km.

 

 

Questo propulsore parsimonioso e pulito nella versione GPL mantiene una cilindrata di 1368 cm3 ma riduce le emissioni di CO2 a 134 g/km. E' un 4 cilindri in linea con alesaggio di 72 millimetri e corsa di 84 mm. Le valvole sono quattro per cilindro e sono azionate direttamente da 2 alberi a camme in testa.

Dotato di cambio a 6 marce, sviluppa una potenza di 90 CV (66 kW a 5.500 giri/min) e una coppia massima di 128 Nm (13 kgm a 4.500 giri/min), per una velocità massima di 179 km/h e accelera da 0 a 100 km/h in 13,5 secondi. È un motore silenzioso, dalle alte prestazioni e i consumi bassi: 10,6 l/100 km nel ciclo urbano, 7,0 l/100 km in quello extraurbano e 8,3 l/100 km nel ciclo combinato.

 

 

Il prezzo del GPL è di 0,52-0,53 dalle mie parti il prezzo del Diesel è 1,03-1,04

Mi sembra il prezzo del GPL sia quasi la metà del diesel

 

Mentre i consumi dichiarati del Bravo 1,4 90CV GPL rispetto al BRAVO MJT 1.6 90CV siano più o meno il doppio.

 

Se poi mettiamo che per prendere il BRAVO DIESEL spendi circa 2000 euro in più rispetto al GPL e che hai un costo di assicurazione più alto...non vedo dov'è tutta questa convenienza del diesel per questo tipo di macchina...

Inoltre 90CV su una macchina che pesa 13Quintali...magari d'estate col clima acceso e quattro persone a bordo + bagagli...sai che divertimento

[m.massimo]

Se anche, per ipotesi, aggiungo (esagerando) 1 euro di benzina per ogni pieno di GPL..............

Non che sposti molto, ma 1€ per pieno è forse un pò ottimistico. Io sono a 10€ ogni 4/5 pieni di GPL.

 

Una nota che vale per tutti.

 

Il calcolo del costo chilometrico, e quindi del punto di pareggio, NON può essere fatto solo considerando il carburante che incide sul totale del costo per una quota importante, ma minoritaria (nel mio caso per il 30%). La componente più importante, particolarmente nell'acquisto di un'auto nuova, è quella finanziaria (svalutazione del mezzo e mancato ritorno sul capitale impiegato). Nel mio caso, con auto acquistata usata e quindi già svalutata di ben oltre il 50% rispetto al valore a nuovo, questa componente incide per circa il 30%, sarebbe molto superiore in caso di acquisto del nuovo (fino ad oltre il 50%). Deve quindi essere tenuto in conto il prezzo di acquisto e la rivendibilità del mezzo dopo X anni presunti di possesso. Poi devono essere tenute in conto le differenze di bollo, assicurazione, manutenzione ordinaria e straordinaria (qui dipende molto dall'affidabilità dell'auto). Insomma il calcolo deve essere fatto su tutte le componenti altrimenti si rischia di prendere lucciole per lanterne.

 

La mia suddivisione dei costi (su 160.000km e 7.5 anni):

 

assicurazione 12.1%

bollo 4.3%

carburante 29.2%

manutenzione ordinaria 8.4%

manutenzione straordinaria 14.9% (ho avuto qualche sfiga)

svalutazione 29.7%

finanziario 1.4%

[ascoltate_in_silenzio]

Il punto e' che secondo me non lo dicono, ma le vendite del diesel sono letteralmente a picco, nelle utilitarie.

 

E il trend futuro generalizzato per il diesel e' questo: perche' le future norme antinquinamento rendono la vita per il diesel davvero dura. Ed era ora.

[fz62004]

1€ benzina a pieno GPL è una stima irrealizzabile

 

Perché? Con 1 € di benzina faccio circa 11-12 km (media a benzina 13,5 km/l). L'auto partendo a freddo percorre a benzina non più di 500 metri. Questo accade, su un pieno che mi dura circa 380 - 400 km, da un minimo di 2 volte (viaggio in autostrada) a un massimo di 15-20 volte. Prendiamo questo dato limite (7,5 - 10 km), e aggiungiamoci pure altrettante volte in cui l'avviamento avviene a caldo, e il passaggio si verifica nei primi 50 metri, quando non già da fermo (altri 750 - 1000 metri). Quindi nel mio caso spendo al massimo 1 euro, tò 1 euro e mezzo di benzina per ogni pieno di GPL.

 

A meno che tu non mettessi in conto i km che fai a benzina dopo aver lasciato finire il GPL: cosa che io cerco sempre di evitare facendo il pieno almeno quei 10-20 km prima (a spanne) che mi finisca il gas.

 

Ciao!

[Antarex]

io sto intorno a 1 euro ogni 400 km circa, e ne sono sicuro perchè appena sono a riserva faccio 20 euro ( AGIP blu super...) azzero il contachilometri parziale e ci percorro 8.000 km ed anche più.... faccio 50.000 km l'anno e ne sono sicurissimo.

 

Da notare che non faccio mai finire il GPL anche per non sforzare la pompa del GPL quando il gas è scarso nel serbatioio.