NUOVA BRAVO 1400 GPL di serie

[pao81]

6.5 ore per cambiare una cinghia ad un 1.4 fire?

Qua siamo alla follia pura, fossi stato io avrei fatto una capatina dalle parti di tmik vista la distanza (30Km) oserei dire ridicola che vi separa

Più che la distanza è la zona in cui abita tmik che è un casino da raggiungere con i mezzi pubblici dal mio paese, inoltre lavoro su turni quindi sono libero (quando va bene!) mezza giornata. Ho dovuto coinvolgere mia madre (e fregarle la macchina ) perchè nell'orario indicato dal meccanico io lavoravo.

Il bello del meccanico del mio paese è che gli posso portare la macchina e tornare a casa a piedi, se fossi andato da tmik avrei dovuto far tornare mia mamma con dei mezzi pubblici di cui non conosco orari e percorsi ed inoltre lei non conosce quella zona non essendo di qua

[tmik]

beh se proprio non sapevi come fare un passaggio non te lo negavo

comunque se riesci a postare le voci della fattura è interessante comunque...il prezzo credevo peggio anchio con tutte quelle ore di manodopera...alla fine ci puo' stare

[alexturbo]

6.5 ore per cambiare una cinghia ad un 1.4 fire?

Qua siamo alla follia pura, fossi stato io avrei fatto una capatina dalle parti di tmik vista la distanza (30Km) oserei dire ridicola che vi separa

Più che la distanza è la zona in cui abita tmik che è un casino da raggiungere con i mezzi pubblici dal mio paese, inoltre lavoro su turni quindi sono libero (quando va bene!) mezza giornata. Ho dovuto coinvolgere mia madre (e fregarle la macchina ) perchè nell'orario indicato dal meccanico io lavoravo.

Il bello del meccanico del mio paese è che gli posso portare la macchina e tornare a casa a piedi, se fossi andato da tmik avrei dovuto far tornare mia mamma con dei mezzi pubblici di cui non conosco orari e percorsi ed inoltre lei non conosce quella zona non essendo di qua

 

Pao, lungi da me giudicarti, giustamente ognuno ha le sue esigenze e i suoi problemi, fosse stata mia l'auto piuttosto avrei chiesto un giorno di ferie vista la differenza enorme in termini di prezzo che c'è tra le due officine.

Giusto per farti un esempio lo scorso anno ho fatto la distribuzione completa + variatore di fase + sensore di giri alla mia alfa 147 1.6, il mio meccanico di fiducia si è preso 450€.

Imho chiedere 530€ per la sola cinghia di un "banalissimo" fire equivale a un furto bello e buono.

Credo proprio che il tuo meccanico si stia approfittando un po troppo della tua fiducia

[pao81]

Pao, lungi da me giudicarti, giustamente ognuno ha le sue esigenze e i suoi problemi, fosse stata mia l'auto piuttosto avrei chiesto un giorno di ferie vista la differenza enorme in termini di prezzo che c'è tra le due officine.

Giusto per farti un esempio lo scorso anno ho fatto la distribuzione completa + variatore di fase + sensore di giri alla mia alfa 147 1.6, il mio meccanico di fiducia si è preso 450€.

Ferie? cosa sono? si mangiano?

Niente ferie per me almeno per il momento

Imho chiedere 530€ per la sola cinghia di un "banalissimo" fire equivale a un furto bello e buono.

Credo proprio che il tuo meccanico si stia approfittando un po troppo della tua fiducia

Sicuramente se n'è approfittato un po' ma comunque lavora bene, se fossi andato dove ho preso la macchina avrei speso più o meno uguale e avrei rischiato di prendere una fregatura, con la macchina che avevo prima ogni 2 mesi ero da loro e sono convinto che diversi interventi li ho dovuti fare per negligenze o lavori fatti coi piedi. Quando ho aperto gli occhi li ho salutati...

Io non amo contrattare sui prezzi, non amo le discussioni e le litigate, proprio non ce la faccio, inoltre sembro molto più giovane di quello che sono e la gente spesso mi tratta come un ragazzino cercando di fregarmi

Ormai ho girato quasi tutti i meccanici delle mie parti e questo è quello che lavora meglio e non è nemmeno il più caro, immagina gli altri

[pao81]

beh se proprio non sapevi come fare un passaggio non te lo negavo

comunque se riesci a postare le voci della fattura è interessante comunque...il prezzo credevo peggio anchio con tutte quelle ore di manodopera...alla fine ci puo' stare

Grazie molto gentile, lo terrò presente per future esigenze

 

La fattura dice:

 

- kit distribuzione completo 81€

- pompa acqua 97,82€

- guarnizione tenuta tubo metallica (quella che collega il tubo alla pompa dell'acqua) 19,4€

- cinghia trasmissione 1.2 8v (???) 25,5€

- tendicinghia trasmissione 62€

- paraflu ultra protection 3x10.08€

- fascette a vite 2,64€

- manodopera 6,3x33€

 

Tutti i prezzi sono iva esclusa.

 

Secondo me si è sbagliato e invece della cinghia servizi ha scritto trasmissione (la fattura l'ha fatta la moglie), idem per il tendicinghia.

[LuckyLisp]

a me non sembra un gran furto qualcuno ha prezzi finali, regolarmente fatturati e che siano sensibilmente migliori?

( e non esempi di macchine diverse )

[Bravo gpl]

La fattura dice:

 

- kit distribuzione completo 81€

- pompa acqua 97,82€

- guarnizione tenuta tubo metallica (quella che collega il tubo alla pompa dell'acqua) 19,4€

- cinghia trasmissione 1.2 8v (???) 25,5€

- tendicinghia trasmissione 62€

- paraflu ultra protection 3x10.08€

- fascette a vite 2,64€

- manodopera 6,3x33€

 

Tutti i prezzi sono iva esclusa.

 

Secondo me si è sbagliato e invece della cinghia servizi ha scritto trasmissione (la fattura l'ha fatta la moglie), idem per il tendicinghia.

Ok,400-500€ ci stanno con ricambi originali . La pompa dell'acqua ....è la puleggia dentata che si vede in foto appena sotto e sulla dx del tenditore distribuzione ,

[/img]

E' fissata al monoblocco(praticamente flangiata ) e con lo stesso scambia direttamente il liquido refrigerante (quindi dalla flangiatura vi sono i condotti di scambio ) , fa tenuta della banalissima pasta nera tra la pompa e il monoblocco ...... niente tubi rigidi e metallici .Per la cinghia dei servizi non è sbagliatissima la dicitura , una cinghia di trasmissione è chiaramente una cinghia che trasmette un moto a degli organi e questo fa la cinghia dei servizi .

[Bravo gpl]

a me non sembra un gran furto qualcuno ha prezzi finali, regolarmente fatturati e che siano sensibilmente migliori?

( e non esempi di macchine diverse )

Si con ricambi originali non è esagerato . Certo , tanto per commentare , ma che non servirebbe ; scontistica sui ricambi .......le ore di manodopera son le medesime che ci ho impiegato io (la meccanica automotive non è il mio pane ) con calma , senza ponte (che poi per il comando distribuzione serve e anche no ) e io sostituendo in aggiunta pastiglie anteriori e posteriori . Ma probabilmente in quelle di Pao gli ha fatto la messa in fase....... e ha incluso la manodopera dell'impiegata .......cose che nel mio tempo non erano comprese ... Per i prezzi finali :

i prezzi dei ricambi ,presi dal ricambista :

Kit comando distribuzione(cinghia e tenditore) + pompa H2O + cinghia e tenditore servizi + 3litri di antigelo = 160€ circa . In totale erano 235€ con in aggiunta kit pastiglie anteriori e kit pastiglie posteriori .

 

Originale mi sembrava si stesse sui 150€ per kit comando distribuzione (cinghia e tenditore) + pompa H2O .Ovviamente ivati .

Questi sono prezzi finali con scontrino dal ricambista , un'altra possibile strada per la stessa vettura ma + che altro e soprattutto con scontistica differente . Non vi è quindi la garanzia sulla lavorazione , ma ho optato per tale strada perché anche da me, come per Pao , molti officine (ma ovviamente anche altre categorie ) sono ...............bravi .

[alexturbo]

 

Io non amo contrattare sui prezzi, non amo le discussioni e le litigate, proprio non ce la faccio, inoltre sembro molto più giovane di quello che sono e la gente spesso mi tratta come un ragazzino cercando di fregarmi

 

 

Se è per questo neppure io amo far discussioni, anche perchè in questo caso non ce n'è motivo, ogni meccanico è libero di fare il prezzo che vuole, così come il cliente è libero di scegliere dove andare per far riparare la propria auto.

Poi c'è da dire che avere un minimo di conoscenza di meccanica può evitare sonore inchiappettate

 

a me non sembra un gran furto qualcuno ha prezzi finali, regolarmente fatturati e che siano sensibilmente migliori?

( e non esempi di macchine diverse )

 

Non volevo certo fare un paragone, sarebbe sciocco chiamalo esempio se vuoi, di come dalle mie parti,(abito in piena pianura padana pure io), si spende meno facendo un lavoro un po più complesso.

Se vogliamo fare un paragone, posso riportare l'esperienza di un mio amico con la sua Punto Evo 1.4 gpl, motore che si può paragonare al 1.4 della bravo,(anche se con cavalleria inferiore), ebbene ha speso esattamente 350€ per la distribuzione completa, direi un prezzo già più abbordabile considerando la relativa semplicità dei motori FIRE, dove un meccanico capace di certo non impiega 6.5 ore per fare il lavoro

[pao81]

Ok,400-500€ ci stanno con ricambi originali . La pompa dell'acqua ....è la puleggia dentata che si vede in foto appena sotto e sulla dx del tenditore distribuzione ,

[/img]

E' fissata al monoblocco(praticamente flangiata ) e con lo stesso scambia direttamente il liquido refrigerante (quindi dalla flangiatura vi sono i condotti di scambio ) , fa tenuta della banalissima pasta nera tra la pompa e il monoblocco ...... niente tubi rigidi e metallici .Per la cinghia dei servizi non è sbagliatissima la dicitura , una cinghia di trasmissione è chiaramente una cinghia che trasmette un moto a degli organi e questo fa la cinghia dei servizi .

Sì sì so com'è fatta la pompa, mi ha fatto vedere tutti i pezzi che ha cambiato e c'era anche lei. Ho scritto male: la guarnizione è quella che è tra il monoblocco e il tubo che esce (o entra, non mi ricordo...).

Grazie per la spiegazione sulla cinghia, mi hai risparmiato un giro a vuoto dal meccanico

[pao81]

Poi c'è da dire che avere un minimo di conoscenza di meccanica può evitare sonore inchiappettate

Eh già

 

Non volevo certo fare un paragone, sarebbe sciocco chiamalo esempio se vuoi, di come dalle mie parti,(abito in piena pianura padana pure io), si spende meno facendo un lavoro un po più complesso.

Se vogliamo fare un paragone, posso riportare l'esperienza di un mio amico con la sua Punto Evo 1.4 gpl, motore che si può paragonare al 1.4 della bravo,(anche se con cavalleria inferiore), ebbene ha speso esattamente 350€ per la distribuzione completa, direi un prezzo già più abbordabile considerando la relativa semplicità dei motori FIRE, dove un meccanico capace di certo non impiega 6.5 ore per fare il lavoro

Sinceramente la manodopera è l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso.

Il 1.4 8v della punto penso che sia molto ma molto simile al mio (per non dire identico) dato che anche il mio 1.4 pur essendo 16v ha una sola puleggia collegata all'albero a camme.

[active]

salve io ho cambiato a 110.000 km , la cinghia di servizio e distribuzione con pompa acqua non originale(non chiedetemi la marca, ma era ottima) a euro 220 comprese pastiglie posteriori...penso che di meglio non si puo' trovare...già fatti 2000km e nessun problema

[Bravo gpl]

aggiornamento problema clima manuale...La bruciatura c'era eccome!!!..ho portato la macchina da un meccanico di fiducia...ha sostituito uno spinotto messo sotto il cruscotto..completamente bruciato e una resistenza....strano che ci sia stato questo danno...a meno chè la macchina lasciata sotto il sole ha causato questi problemi

Di questo periodo la mia ventola ha lavorato e cominciavamo a sentire effettivamente un odore di parti elettriche bruciate in abitacolo . Fin che andava solamente la 4a velocità della ventola del riscaldatore e le altre 3 velocità non ne volevano sapere . Dando un'occhiata ho trovato , sul connettore delle resistenze di regolazione dell'elettroventilatore , il filo bianconero sul connettore cotto (in foto quello tutto a destra ormai annerito ) e in modo minore anche il connettore . Probabilmente perché il pin femmina non conduceva bene con il pin maschio sul blocchetto resistenze e ha disperso l'energia elettrica in termica proprio sui pin . Più che di ossidazione penso si trattasse della femmina che andava larga al maschio .

[Bravo gpl]

]Sì sì so com'è fatta la pompa, mi ha fatto vedere tutti i pezzi che ha cambiato e c'era anche lei. Ho scritto male: la guarnizione è quella che è tra il monoblocco e il tubo che esce (o entra, non mi ricordo...).

Ah ! Perché la pompa è praticamente una banalissima puleggia attaccata a una girante .

[pao81]

@Gpl Divino: sì sì ho scritto male, ero anche mezzo addormentato perchè ero reduce dal turno di notte, scusatemi

 

Quella cavolo di pompa è carissima pur essendo così semplice tra l'altro puleggia e girante mi sembrano siano di plastica, confermi?

 

 

Aggiornamenti: seguendo le indicazioni che mi aveva dato il meccanico dopo il tagliando (mi aveva azzerato i parametri autoadattivi della centralina benzina per il problema del minimo) sono andato esclusivamente a benzina per qualche giorno ed ho fatto 630km.

Nella bombola era rimasto un po' di GPL, più o meno tutta la riserva e la prima volta che l'ho girata a gas andava malissimo, sembrava che andasse a 3 (non si è accesa la spia mil però).

Imputo il problema al fatto che il GPL rimasto fermo per quasi 15 giorni secondo me ha depositato sul fondo della bombola dei residui.

Me l'ha fatto solo per i primissimi km, dopo l'ho usata per andare al lavoro (35 km) ed è andata normale, l'unica differenza a benzina è che è un pelo meno pronta in accelerazione quando cambio marcia e un pochino più fiacca sulle salite, al minimo però balla abbastanza, come se andasse a "3,5" e secondo me c'è un iniettore che inietta meno degli altri... è possibile?

Ieri mi si è spenta 3 volte appena messa in moto, era stata dopo una breve sosta. Le accensioni di mattina presto sono invece normalissime.

Il meccanico mi aveva detto che secondo lui ho un iniettore che sta per lasciarmi perchè anche lui aveva sentito vibrare un po' la macchina a GPL.

 

Vi ricordo che non mi ha cambiato il filtro che quindi ha sul groppone quasi 30.000 km, potrebbe essere anche quello?

 

Finchè va relativamente bene conto di non farmi più vedere dal meccanico fino al prossimo cambio olio tra 15.000 km (e se non l'avrò già fatto io gli farò cambiare il filtro GPL), avete qualche suggerimento comunque?