mauorfei Postato 1 Maggio 2005 Report Postato 1 Maggio 2005 Ciao a tutti i lettori di questo magico forum, avendo sbagliato sezione del forum , ci riprovo: sto cercando gente della zona PG che abbia installato da poco l'impianto GPL per poter scambiare due chiacchiere: c'è nessuno? Grazie a tutti e ciao da Maurizio Quote
monellaccio Postato 1 Maggio 2005 Report Postato 1 Maggio 2005 benvenuto!!!!!!! io non sono di PG...però un saluto te lo lascio lo stesso... Quote
Dakar Postato 2 Maggio 2005 Report Postato 2 Maggio 2005 Non ho il GPL . Forse perchè facendo soltanto 1.500 km al mese (a volte 2.000) non mi sembra conveniente. Voi che ne dite? comunque riporto qui sotto un articolo di Quattroruote e mi sembra di capire che in quanto a tossicità, non ci sia molta diferenza. GPL -------------------------------------------------------------------------------- Sigla di gas di petrolio liquefatti, carburante alternativo diffuso da anni soprattutto in Italia, ex Unione Sovietica, America Latina e Canadà. I due principali componenti del GPL sono butano (alto potere calorifico) e propano (alto numero di ottano), prodotti del processo di raffinazione del petrolio o per condensazione del gas naturale. Questi gas possono essere liquefatti se sottoposti a leggera pressione o mantenuti sotto i -10°C. Hanno un numero di ottano* elevato, RON* maggiore di 100, e quindi potrebbero funzionare anche con rapporti di compressione* più elevati di quelli normalmente utilizzati per i motori* a benzina. Il potere calorifico del GPL è inferiore a quello della benzina, quindi, a parità di potenza erogata, il suo consumo è maggiore. Questo svantaggio è in parte compensato dalla perfetta miscibilità fra l’aria d’alimentazione e il gas che garantisce una combustione completa. I GPL sono apprezzati anche per le limitate emissioni inquinanti allo scarico, in particolare perché non contengono gli elevati livelli di idrocarburi aromatici che caratterizzano le attuali benzine (5 volte meno inquinante della benzina) né lo zolfo*. Il GPL è però più pesante dell’aria, anche allo stato gassoso, per cui il veicolo non può stazionare in ambiente chiuso (a differenza ad es. del metano). La tossicità è simile a quella della benzina. 3000 stazioni in Europa (anno 2000). Quote
Metrino Postato 2 Maggio 2005 Report Postato 2 Maggio 2005 Spero che l'articolo sia moooolto vecchio. Altrimenti non rimane che confermata l'ignoranza degli attuali giornalisti della famosa testata, xché è dal 2002 che le auto a GPL possono stazionare in locali chiusi, posto che siano dotati di elettrovalvola a norma, che rende praticamente impossibile la fuoriuscita di gas, cosa che non si può dire della benzina (quindi un'auto parcheggiata senza benzina e col serbatoio del gas pieno è meno pericolosa/tossica di una che abbia solo benzina). E poi, con 20000 Km/anno che fai il GPL non ti sembra conveniente? risparmi 70 centesimi al litro, ammesso che fai 10 Km/l (o 10 litri x 100 Km), vuol dire che risparmi circa 1.400 euro l'anno, in pratica dopo un anno hai già ripagato il costo del'impianto (o quasi). Forse hai sbagliato qualche numero ... Quote
monellaccio Postato 2 Maggio 2005 Report Postato 2 Maggio 2005 Non ho il GPL . Forse perchè facendo soltanto 1.500 km al mese (a volte 2.000) non mi sembra conveniente. Voi che ne dite? comunque riporto qui sotto un articolo di Quattroruote e mi sembra di capire che in quanto a tossicità, non ci sia molta diferenza. GPL -------------------------------------------------------------------------------- Sigla di gas di petrolio liquefatti, carburante alternativo diffuso da anni soprattutto in Italia, ex Unione Sovietica, America Latina e Canadà. I due principali componenti del GPL sono butano (alto potere calorifico) e propano (alto numero di ottano), prodotti del processo di raffinazione del petrolio o per condensazione del gas naturale. Questi gas possono essere liquefatti se sottoposti a leggera pressione o mantenuti sotto i -10°C. Hanno un numero di ottano* elevato, RON* maggiore di 100, e quindi potrebbero funzionare anche con rapporti di compressione* più elevati di quelli normalmente utilizzati per i motori* a benzina. Il potere calorifico del GPL è inferiore a quello della benzina, quindi, a parità di potenza erogata, il suo consumo è maggiore. Questo svantaggio è in parte compensato dalla perfetta miscibilità fra l’aria d’alimentazione e il gas che garantisce una combustione completa. I GPL sono apprezzati anche per le limitate emissioni inquinanti allo scarico, in particolare perché non contengono gli elevati livelli di idrocarburi aromatici che caratterizzano le attuali benzine (5 volte meno inquinante della benzina) né lo zolfo*. Il GPL è però più pesante dell’aria, anche allo stato gassoso, per cui il veicolo non può stazionare in ambiente chiuso (a differenza ad es. del metano). La tossicità è simile a quella della benzina. 3000 stazioni in Europa (anno 2000). quando passi da 4ruote guarda nello scantinato...quelli il gpl se lo fumano!!!! eppoi chi ha scritto quell'articolo deve spiegarmi, se togli gli aromatici policiclici e lo zolfo cosa inquina della benzina?????? rimane solo il co2 ma l'anidride carbonica è normale che rimanga dopo uno scoppio visto che a bruciare sono solo l'ossigeno e l'idrogeno... per quanto riguarda i parking...bè...io avevo già nel '98 un'auto rispondente a tutte le normative necessarie a poter parcheggiare anche ai piani interrati!!!! Quote
Dakar Postato 2 Maggio 2005 Report Postato 2 Maggio 2005 Non ho il GPL . Forse perchè facendo soltanto 1.500 km al mese (a volte 2.000) non mi sembra conveniente. Voi che ne dite? comunque riporto qui sotto un articolo di Quattroruote e mi sembra di capire che in quanto a tossicità, non ci sia molta diferenza. GPL -------------------------------------------------------------------------------- Sigla di gas di petrolio liquefatti, carburante alternativo diffuso da anni soprattutto in Italia, ex Unione Sovietica, America Latina e Canadà. I due principali componenti del GPL sono butano (alto potere calorifico) e propano (alto numero di ottano), prodotti del processo di raffinazione del petrolio o per condensazione del gas naturale. Questi gas possono essere liquefatti se sottoposti a leggera pressione o mantenuti sotto i -10°C. Hanno un numero di ottano* elevato, RON* maggiore di 100, e quindi potrebbero funzionare anche con rapporti di compressione* più elevati di quelli normalmente utilizzati per i motori* a benzina. Il potere calorifico del GPL è inferiore a quello della benzina, quindi, a parità di potenza erogata, il suo consumo è maggiore. Questo svantaggio è in parte compensato dalla perfetta miscibilità fra l’aria d’alimentazione e il gas che garantisce una combustione completa. I GPL sono apprezzati anche per le limitate emissioni inquinanti allo scarico, in particolare perché non contengono gli elevati livelli di idrocarburi aromatici che caratterizzano le attuali benzine (5 volte meno inquinante della benzina) né lo zolfo*. Il GPL è però più pesante dell’aria, anche allo stato gassoso, per cui il veicolo non può stazionare in ambiente chiuso (a differenza ad es. del metano). La tossicità è simile a quella della benzina. 3000 stazioni in Europa (anno 2000). quando passi da 4ruote guarda nello scantinato...quelli il gpl se lo fumano!!!! eppoi chi ha scritto quell'articolo deve spiegarmi, se togli gli aromatici policiclici e lo zolfo cosa inquina della benzina?????? rimane solo il co2 ma l'anidride carbonica è normale che rimanga dopo uno scoppio visto che a bruciare sono solo l'ossigeno e l'idrogeno... per quanto riguarda i parking...bè...io avevo già nel '98 un'auto rispondente a tutte le normative necessarie a poter parcheggiare anche ai piani interrati!!!! se ho urtato la vs. sensibilità di gippiellisti chiedo scusa. Sono ignorante in materia e cercavo solo di capire qualcosa in merito. Continuerò a leggervi per saperne di più. Magari mi convincerete. Anche perchè sembrate tutti molto ferrati su questo argomento. Specialmente tu, Monellaccio. Quote
ziobertex Postato 2 Maggio 2005 Report Postato 2 Maggio 2005 Gpl rispetto alla Benzina diminuzione di emissioni inquinanti: CO2 fino al 15 %, HC fino al 60 %, CO fino al 80 %, NOX fino al 80%, particolato: emissione trascurabile discussione completa http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=4094&st=15 e si si hanno proprio le stesse emizzione nocive Quote
monellaccio Postato 2 Maggio 2005 Report Postato 2 Maggio 2005 non ti preoccupare dakar...se ci leggi x una settimana diventerai gipiellista anche tu!!!! Quote
Metrino Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 se ho urtato la vs. sensibilità di gippiellisti chiedo scusa. Sono ignorante in materia e cercavo solo di capire qualcosa in merito. Continuerò a leggervi per saperne di più. Magari mi convincerete. Anche perchè sembrate tutti molto ferrati su questo argomento. Specialmente tu, Monellaccio. Tranquillo, non sono quelli come te che ci fanno imbestialire, anzi siamo contenti di dare una mano a chi è alle prime armi (posto che si legga un paio di discussioni e usi il bottone di "cerca" prima di postare ). Devi pensare che 4ruote è LA testata giornalistica più accreditata per quanto riguarda le automobili e non solo. Devi pensare anche che non è il primo articolo "denigratorio" del GPL e del gas per autotrazione in genere. Immagina ora che tu abbia già l'auto a gas, sai tutti i benefici, e vorresti farla fare anche a tua moglie. Solo che lei ci rinuncia xché il meccanico (in teoria persona accreditata) le dice che il gas è velenoso, può esplodere da un momento all'altro, la macchina da 100cv passa a 20cv, ecc. ecc. ecc. Che fai, non ti inc...? col meccanico, chiaramente, non certo con tua moglie che certe cose non le sa! A tua moglie glielo spieghi com'è la situazione, ma il meccanico continuerà a dire a tutti che "un pazzo ha fatto l'impianto a gas e voleva farlo fare pure a sua moglie". Quote
monellaccio Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 se ho urtato la vs. sensibilità di gippiellisti chiedo scusa. Sono ignorante in materia e cercavo solo di capire qualcosa in merito. Continuerò a leggervi per saperne di più. Magari mi convincerete. Anche perchè sembrate tutti molto ferrati su questo argomento. Specialmente tu, Monellaccio. Tranquillo, non sono quelli come te che ci fanno imbestialire, anzi siamo contenti di dare una mano a chi è alle prime armi (posto che si legga un paio di discussioni e usi il bottone di "cerca" prima di postare ). Devi pensare che 4ruote è LA testata giornalistica più accreditata per quanto riguarda le automobili e non solo. Devi pensare anche che non è il primo articolo "denigratorio" del GPL e del gas per autotrazione in genere. Immagina ora che tu abbia già l'auto a gas, sai tutti i benefici, e vorresti farla fare anche a tua moglie. Solo che lei ci rinuncia xché il meccanico (in teoria persona accreditata) le dice che il gas è velenoso, può esplodere da un momento all'altro, la macchina da 100cv passa a 20cv, ecc. ecc. ecc. Che fai, non ti inc...? col meccanico, chiaramente, non certo con tua moglie che certe cose non le sa! A tua moglie glielo spieghi com'è la situazione, ma il meccanico continuerà a dire a tutti che "un pazzo ha fatto l'impianto a gas e voleva farlo fare pure a sua moglie". bè...il mio meccanico li monta gli impianti a gpl...quindi certi rischi non li corro... Quote
Dakar Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 non ti preoccupare dakar...se ci leggi x una settimana diventerai gipiellista anche tu!!!! Sicuramente continuerò a leggervi. Devo documentarmi prima di intavolare discussioni con voi.. ve l'ho detto..non ci capisco molto in materia. Anche se ho un caro amico (lo stesso che mi ha consigliato questo sito) che sta cercando di aiutarmi a capirci qualcosa. Quote
Dakar Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 Tranquillo, non sono quelli come te che ci fanno imbestialire, anzi siamo contenti di dare una mano a chi è alle prime armi (posto che si legga un paio di discussioni e usi il bottone di "cerca" prima di postare ). Devi pensare che 4ruote è LA testata giornalistica più accreditata per quanto riguarda le automobili e non solo. Devi pensare anche che non è il primo articolo "denigratorio" del GPL e del gas per autotrazione in genere. Immagina ora che tu abbia già l'auto a gas, sai tutti i benefici, e vorresti farla fare anche a tua moglie. Solo che lei ci rinuncia xché il meccanico (in teoria persona accreditata) le dice che il gas è velenoso, può esplodere da un momento all'altro, la macchina da 100cv passa a 20cv, ecc. ecc. ecc. Che fai, non ti inc...? col meccanico, chiaramente, non certo con tua moglie che certe cose non le sa! A tua moglie glielo spieghi com'è la situazione, ma il meccanico continuerà a dire a tutti che "un pazzo ha fatto l'impianto a gas e voleva farlo fare pure a sua moglie". Sono d'accordo su quanto hai detto, Metrino. Solo che non capisco una cosa...ma perchè allora il GPL non viene reso "obbligatorio"? E in quanto ai meccanici (e scusa ancora la mia ignoranza..so di esserlo! ) che scopo hanno, loro, di scoraggiare chi vuole cominciare ad usare il GPL? e poi...l'impianto può essere messo su qualunque tipo di macchina? Quote
ziobertex Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 Perche se no mr MULTIJETTTTTTTTTTT incredibile ma dieesel perde cosi tanti soldi che Dovrebbero fare subito un altra rottamazione. Le case subiscono dei danni economici incredibili dagli impianti GPL e METANO , Un esempio io ho una CLIO del 2000 allora con 48.000 km bhe sono andata a farmela valutare 3500 € per passare a una nuova macchina che non mi dava niente in più a parte costa in piu perchè diesel ahahahah. Allora gli ho fatto una pernacchia sono andato da un installatore e con 950 € mi sono messo un impianto gpl cosi la macchina me la cambio a 150.000 km. (alla faccia di 4ruote) Quote
Dakar Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 Perche se no mr MULTIJETTTTTTTTTTT incredibile ma dieesel perde cosi tanti soldi che Dovrebbero fare subito un altra rottamazione. Le case subiscono dei danni economici incredibili dagli impianti GPL e METANO , Un esempio io ho una CLIO del 2000 allora con 48.000 km bhe sono andata a farmela valutare 3500 € per passare a una nuova macchina che non mi dava niente in più a parte costa in piu perchè diesel ahahahah. Allora gli ho fatto una pernacchia sono andato da un installatore e con 950 € mi sono messo un impianto gpl cosi la macchina me la cambio a 150.000 km. (alla faccia di 4ruote) mi stai dicendo che basta installare il GPL per potersi tenere la propria auto anche se ha fatto una marea di km?... Questa, giuro che non la sapevo... ..e io che stavo già pensando di cambiare la mia..(è dell'aprile 2002 e ho fatto 41mila km ) ) Quote
slovnaft Postato 3 Maggio 2005 Report Postato 3 Maggio 2005 Allego, per gli interessati, una presentazione preparata dal sottoscritto utilizzata di supporto a corsi universitari e parauniversitari. Niente paura, si tratta di un modulo introduttivo. Valutazione_Impatto_Ambientale2.pdf Quote
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