Guest mystr Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 Spero che la LazioGas valuti tutti i problemi che gli ha creato negli ultimi sei-sette anni il fatto di vendere Landi e i disservizi che ha procurato ai clienti... (stavolta la querela me la becco!). E pensare che rappresentano anche altre marche... Tu slovanft che ne sai di piu', ma qual'era/e' la politica della landirenzo s.p.a. relativamente agli iniettori matrix? e' vero che li hanno abbandonati o li usano ancora? e una volta? Sarei curioso di sapere cosa succede li. (anche se non e' che sappia molto cosa succede la', e' che mi ero fatto l'idea che una ditta seria come la landi li avesse accantonati. Non che debbano per forza disfunzionare, ma le ditte migliori devono fornire il meglio.) ciao Quote
subba68 Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 ma sapete quale è l'origine delle impurita...di che genere sono? oleose o piu' solide? Quote
stefano58 Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 Ciao io sarei molto tentato nel mio caso e anche nel tuo di servirmi di un avvocato. Ci sono troppi approfittatori. Anche perché la meccanica è MATEMATICA dunque o i fabbricanti di impianti non preparano bene i meccanici oppure i meccanici non hanno studiato nulla prima di aprire l'officina. Fortunatamente sono a poco più di un centinaio di km da Landirenzo e per questo voglio proprio far vedere la mia Agila nella loro officina e sentirmi dire direttamente che i loro Matrix non funzionano sulla mia macchina e che devo pagare io i MED. A proposito, qualcuno sa quando sono usciti i MED? E ancora perché i Matrix non sono stati ritirati dal commercio come sarebbe dovuto accadere per un prodotto ormai riconosciuto come difettoso? Io l'impianto Omegas l'ho fatto installare nel maggio dell'anno scorso, non ha ancora un anno. Mi domando: l'istallatore non poteva mettermi subito i MED anche facendomi pagare di più l'impianto??? Stefano58 Quote
ziobertex Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 Stefano Io penso che te non debba pagare una cippa tu hai hai dato un incarico per montarti un impianto lando omegas se l'installatore ti montato i matrix e sono diffettosi comunque sia non compatibili con la tua macchina e questo comporta il malfunzionamento IL LAVORO NON E' stato fatto a regola d'arte quindi TU hai il diritto che l'impianto funzioni BENE. se la macchina funzina bene con i med se li paga l'installatore poi se vuoi si rifarà sulla landi. Un saluto Quote
slovnaft Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 A chi me lo chiedesse, rispondo in privato. Astenersi trabocchetti pro-querele. Quote
Enzo1 Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 Chi l'ha detto che è stato riconosciuto che i Matrix non vanno?? quasi 20.000 Km senza alcun problema! Ciao Quote
Guest mystr Postato 26 Aprile 2005 Report Postato 26 Aprile 2005 A chi me lo chiedesse, rispondo in privato. Astenersi trabocchetti pro-querele. Hey slov, hai visto un po troppi film di spie!!!!!!!!!!!!! Non mi sembra che ci sia niente da rischiare, o ti pedinano gia'? La cosa si fa intrigante.... Quote
luis Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Subba quasi sempre i problemi sono dovuti a residui oleosi molto difficili da togliere.a volte per pulirli ci vuole acetone,Stefano,ritengo sia difficile intentare cause,i problemi non sono i matrix ma generalmente i residui di cui sopra,dovremmo denunciare anche i produttori di gpl e tutta la filiera,buona idea era la lista dei migliori distributori lanciata da qualcuno nel Forum,a prescindere dal prezzo di vendita del gpl,Ciao a tutti Luis Quote
SAT64 Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Un saluto a tutti. Io sono alimentato a metano e ho i matrix, quindi niente residui o impurità rispetto al gpl. Lancia K 2.0 t 20v Ho avuto ed ho tuttora parecchi problemi. 20 giorni fà sostituito un rail iniettore. Vedere discussione su metano "problemi turbo omegas" Rinnovo la domanda già fatta. Quando sono stati imessi in commercio i med? Grazie, saluti. Quote
krikri Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Il problema Matrix è dovuto a uno sbalzo termico, il gpl che esce in fase gassosa dal riduttore, ha quest'olio in particelle, il filtro non riesce a trattenerle perchè a lungo andare si riscalda e rilascia quello che ha fermato. Quando incontra il Matrix invece subisce una fase di condensa e le particelle si mettono assieme, finchè il Matrix sta ad una temperatura abbastanza alta nessun problema, quando questa temperatura si abbassa l'olio diventa più "duro" e impedisce un corretto funzionamento dell'impianto. Soluzione: scaldare il Matrix. Ho visto diverse soluzioni per scaldare il Matrix, elettriche, ad acqua e i risultati erano molto positivi, anche perchè garantiscono una carburazione più lineare mantenendo una temperatura costante del gommino che richiama per la chiusura l'ancorina. In Germania è praticamente obbligatorio perchè se la temperatura è in prossimità dello 0 il Matrix non funziona bene, sotto lo 0 non va per niente. Vi sono degli altri volti di questo problema, ma penso che se ti procuri uno di questi "riscaldatori" metti fine al problema olio. Altro problema è mettere le uscite dei Matrix verso il basso in modo che l'olio che è presente nei Matrix venga "mangiato" dal motore e non ristagni all'interno. Ciao Quote
vash206 Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Soluzione: scaldare il Matrix. vero. ultimamente ho fatto un po' di prove. in pratica sono partito direttamente a gas anche a motore freddo. appena acceso il motore va bene, ma solo sul minimo. se accelero un po', tende a spegnersi (ok, bassa pressione dovuta a riduttore freddo). dopo qualche minuto, il riduttore è abbastanza caldo da riuscire a fornire una quantità di gas adeguata, infatti si può partire bene. ora, qual'è il problema dei matrix ? che partendo a gas, spesso mi vanno in blocco, cioè la centralina dopo un po' tende a passare a benzina da sola come se nel rail non ci fosse abbastanza pressione o ci fosse un malfunzionamento. rifacendo tutto daccapo (stesso gas, stesse temperature) ma accendendo a benzina normalmente (dando quindi il tempo di scaldare bene tutto), il problema del blocco non mi capita. altra pulce all'orecchio: in inverno ho avuto i problemi maggiori (poi risolti cambiando distributore che evidentemente forniva un gpl meno sporco). ora ho provato nuovamente il vecchio installatore e non ho avuto problemi (quindi, o ha pulito i suoi impianti, o col caldo il problema non si ripresenta....) Altro problema è mettere le uscite dei Matrix verso il basso in modo che l'olio che è presente nei Matrix venga "mangiato" dal motore e non ristagni all'interno. forse è solo questione di esperienza dell'installatore o di c@@o (in effetti di spazio a disposizione ce n'è veramente poco e probabilmente quella è la posizione più comoda), ma il mio rail è proprio installato con le uscite in basso. in effetti, nonostante abbia i matrix, ho quasi 100.000 km (di cui quasi la metà a solo gas) e di problemi particolari (tranne quelli che ho appunto risolto empiricamente) non ne ho avuti. se riesco a trovare un riscaldatore quasi quasi lo monto, l'unico problema è che di posto a disposizione ce n'è veramente poco... ciao Quote
stefano58 Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Ragazzi, ma questo forum è ECCEZIONALE. Io sono un gasista della prima ora, ho avuto anche una 128 a gpl, mai un problema, se non quello che feci seccare le guarnizioni dei carburatori perché non andavo + a benzina, tanto andava a gas anche in inverno siderale. Per l'impianto sull'Agila vedremo cosa diranno quelli della Landi. Sul freddo avete ragione, io credo che i problemi vengano da quello, soprattutto per il fatto che l'Agila ha un cofano sottile come un'unghia (per il resto è veramente un'ottima macchinetta, macchinetta ovvio :-) e quindi ecco perché entrambe le volte che si sono inceppati i Matrix è avvenuto in autostrada col freddo polare ad alta velocità. Allora mi chiedo: non potrei io pulire da solo i Matrix, troppo difficile, pericolo di far esplodere il mio paese ma soprattutto me stesso? Scherzi a parte, non ci potrei provare, magari con l'acetone come è stato suggerito? Grazie ancora a tutti. Stefano Quote
vash206 Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Scherzi a parte, non ci potrei provare, magari con l'acetone come è stato suggerito? io ho usato il petrolio lampante (va bene anche il petrolio bianco) come hanno suggerito in un altro post (fai una ricerca su questo forum). sono prodotti che trovi in ferramenta. Quote
krikri Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 Ciao, pulire il Matrix è una operazione semplicissima, occorre una buona chiave a brugola da 2.5, si tolgono le quattro viti del primo coperchio dove sono gli ugelli. A questo punto quando scostate il coperchio togliete gli OR (4) in modo da non perderli, sotto questo coperchio trovate altre 2 viti a brugola sempre di 2.5, quì dovete stare attenti, tenete girato in alto la parte dove si trovano le viti e prendete il pezzo in modo che se anche se togliete le viti non muova, facendo una piccola pressione, quindi togliete le due viti a brugola, capovolgete il Matrix e separate i due pezzi. Sul pezzo più grande dove c'è la spina vi sono le bobine, di questo non dovete avere paura, nell'altro piccolo vi trovate tutto il meccanismo. Quì vi sono per primo uma sottile lamina (traferro), se questa è in acciaio avete già un Matrix seconda serie, se è di ottone avete una prima serie e sarà tutta rovinata. Questo traferro è ancorato su due pernini, attenzione a fare leva per farla uscire perchè si rompono facilmente e dopo si butta tutto. Tolto il traferro, avete 8 ancorine, se inavvertitamente nell'aprirlo vi è caduto tutto, guardate il gommino di chiusura, dalla parte dove fà tenuta è perfettamente circolare, mentre nella parte superiore ha uno smanco, sembra quasi una mezzaluna (esagerando). Se queste ancorine hanno un foro passante di circa 1,5 avete un Matrix terza generazione, il famoso antiolio (non sono mie parole ma bensi della Matrix). Togliete tutte le ancorine, vedrete che non vi sono molle, ma un gommino che fa da richiamo elastico per fare in modo che le ancorina si chiudano. Togliete il gommino che è pratigamente lungo come la larghezza del Matrix, a volte trovate anche una striscia di ottone spessore 0,2mm sotto il gommino. Avete smontato completamente il Matrix, lavate tutti i pezzi con diluente ma non i gommini, non le ancorine e gli OR. Le ancorine le pulite con uno straccio, come il gommino. Adesso sistemate prima il gommino di richiamo con relativo spessore (se non lo mettete non cambia niente), lo spessore va sotto, poi il gommino. Rimettete in posizione le ancorine senza girarle sopra sotto e sistemate il traferro. Quando avete aperto vi era una guarnizione OR rettangolare, mettetela al suo posto (sempre che non si sia allungata) e prendete il gruppo bobine. Fate scendere in gruppo bobine sulla parte degli otturatori, vi sono dei grano di accopiamento e se la guarnizione in gomma non vi fa impazzire fate combaciare le due parti fino ad unirsi perfettamente. Girate di 180° il Matrix, mettete le due viti a brugola senza forzarle, non vanno strette forte, appena appoggiate, se qualcosa non è a posto non tirate sulle viti, si spacca il supporto delle ancorine. Montate il coperchio con i 4 OR posizionati e montate le 4 viti a brugola, queste le serrate bene. Se tutto va bene sofiando nel tubo di entrata gas tenendo chiuso il collegamento dall'altro capo vi deve essere tenuta, altrimenti avete qualcosa fuori posto. Se va proprio male o una ancorina è rotta so dove trovare i ricambi, contattatemi che vi dò l'indirizzo. Ciao Quote
subba68 Postato 27 Aprile 2005 Report Postato 27 Aprile 2005 scusa kri....il mio conoscente con il polaris mi ha detto che per pulirli mettono un diluente nel corpo filtro....e poi vai...con i lmotore acceso a gas... ma non si rovina il kat? Quote
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