SorenStirner Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Buongiorno, il mezzo è una Fiat Coupé 2.000 16v aspirato, il problema, stando ai meccanici/gasisti sta a quanto pare nella testa che ha percorso quasi 150.000km esclusivamente a GPL per cui è l'ora di rifare le sedi valvole in ghisa e magari rifarle in acciaio. Ho fatto fare un preventivo da una rettifica nell'ascolano e mi hanno sparato oltre 1000eur nella peggiore delle ipotesi con TUTTO nuovo (di cui 500 solo di sedi valvole in ghisa, il resto è tutte e 16 le valvole, guidavalvole più spianatura guarnizioni gommini bulloneria varia). Mi sembra esagerato, anche perché c'è da aggiungere 500eur di distribuzione e altrettanti di manod'opera per cui si sforano i 2000eur... un'esagerazione! Tenendo conto che un motore di rotazione completo senza cambio non arriva a 1000eur. Sapete dirmi se i prezzi per rifare la testa a questo tipo di motore sono quelli che mi hanno detto? In alternativa, una testa rettificata o di rotazione la potrei trovare sui 300eur a cui dovrei rimontare cammes valvole collettore e quant'altro riciclando il salvabile dalla mia. Secondo voi qual'è la cifra indicativamente ragionevole da spendere sulla mia, oltre il quale mi conviene buttarci su un motore di recupero? Quote
civas Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Dunque: se ci butti su un motore di recupero spendi meno ma non sai quanto dura, se sei fortunato ci fai altri centomila km, se ti va male tra un mese sei di nuovo dal meccanico, magari perchè si è rotto qualcosa d'altro. Rifare la testa (e la distribuzione, ovviamente) con sedi rinforzate costa di più, ma sei tranquillo per un bel pezzo, se conti di tenere ancora alcuni anni l'auto io farei così. Piuttosto prova a sentire altri preventivi, i prezzi da te citati mi paiono altini. Quote
karl Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Concordo sul fatto che se hai idea di tenerla poco cerca di recuperare un motore usato, se invece vuoi tenerla ancora alcuni anni allora la cosa cambia. Una cosa mi lascia perplesso, il motore della tua auto non ha problemi alle valvole alimentato a GPL, piuttosto strano che le abbia rovinate in 150000 km. Potrebbe essere imputato ad una carburazione eccessivamente magra? O forse tiri come un missile ? Comunque i prezzi che ti anno prospettato mi sembrano carucci. Quote
lurar Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 ...e quanto vuoi che durino, tutta la vita. 150-200k KM sono normali....CIAO Quote
karl Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Automobili Fiat rottamate dopo 250000 km percorsi a GPL senza presentare problemi di questo tipo ce ne sono. Quote
burchio Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Buongiorno, il mezzo è una Fiat Coupé 2.000 16v aspirato, il problema, stando ai meccanici/gasisti sta a quanto pare nella testa che ha percorso quasi 150.000km esclusivamente a GPL per cui è l'ora di rifare le sedi valvole in ghisa e magari rifarle in acciaio. Ho fatto fare un preventivo da una rettifica nell'ascolano e mi hanno sparato oltre 1000eur nella peggiore delle ipotesi con TUTTO nuovo (di cui 500 solo di sedi valvole in ghisa, il resto è tutte e 16 le valvole, guidavalvole più spianatura guarnizioni gommini bulloneria varia). Mi sembra esagerato, anche perché c'è da aggiungere 500eur di distribuzione e altrettanti di manod'opera per cui si sforano i 2000eur... un'esagerazione! Tenendo conto che un motore di rotazione completo senza cambio non arriva a 1000eur. Sapete dirmi se i prezzi per rifare la testa a questo tipo di motore sono quelli che mi hanno detto? In alternativa, una testa rettificata o di rotazione la potrei trovare sui 300eur a cui dovrei rimontare cammes valvole collettore e quant'altro riciclando il salvabile dalla mia. Secondo voi qual'è la cifra indicativamente ragionevole da spendere sulla mia, oltre il quale mi conviene buttarci su un motore di recupero? Di dive sei? Se sei Toscano prova a fare un preventivo quì: http://www.cardinirettifiche.it/ In ogni caso affidati a rettificatori affiliati FIR ( http://www.fir-rettificatori.it/ ) dovrebbe essere una garanzia sia di qualità che di prezzo! Fabio EDIT: Scusa, non avevo visto che vivi nell'Ascolano. Ma la macchina ti va male? Non hai detto i sintomi.....! Quote
giallocapricorno Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Lancia K 400.000 KM sempre a gas motore ancora intatto e senza consumo di olio Quote
SorenStirner Postato 18 Settembre 2008 Author Report Postato 18 Settembre 2008 Grazie a tutti per le risposte. Uno pseudopreparatore di Lancia Delta mi ha detto che questo motori con sedi in ghisa accusano il colpo da GPL e 150.000 sono una soglia ragionevole se percorsi tutti a gas. Io l'ho presa che ne aveva 115000 e in circa 18 mesi (un anno e mezzo) sono arrivato a farne 30.000. Va da se che le mie percorrenze sono elevate e una stiracchiata al Coupé ogni tanto la do volentieri. Vorrei tenermela, ci sono affezionato, oltretutto è bianca, colore abbastanza raro. Proverò a fare altri preventivi. Una ditta di roma (crdauto) mi ha proposto un motore completo con distribuzione nuova e 3 mesi di garanzia a 850eur. Non mi sembra male. Dicono che ha 80.000km ma non ci metterei la mano sul fuoco, piuttosto 3 mesi di garanzia mi sembrano indice di serietà. Dite che una rettifica seria riportando la testa a nuovo può costare la stessa cifra? Di dive sei? Se sei Toscano prova a fare un preventivo quì: http://www.cardinirettifiche.it/ In ogni caso affidati a rettificatori affiliati FIR ( http://www.fir-rettificatori.it/ ) dovrebbe essere una garanzia sia di qualità che di prezzo! Fabio EDIT: Scusa, non avevo visto che vivi nell'Ascolano. Ma la macchina ti va male? Non hai detto i sintomi.....! Scusa, sì sono toscano di firenze e mi trovavo nell'ascolano questa estate per cui ho chiesto in giro. Sto contattando le rettifiche dell'elenco sul sito FIR per avere più preventivi possibili, anche se prima di aprire la testa non posso sapere cosa si può salvare (almeno le valvole di aspirazione penso). I sontomi li ho saltati, ma sono i soliti: motore spompo, 3 cilindri al minimo sotto i 3.500 giri, beve olio quand'è a benzina e in più ora si è messa pure a bere acqua per cui la guarnizione di testa penso sia arrivata Quote
burchio Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Scusa, sì sono toscano di firenze e mi trovavo nell'ascolano questa estate per cui ho chiesto in giro. Sto contattando le rettifiche dell'elenco sul sito FIR per avere più preventivi possibili, anche se prima di aprire la testa non posso sapere cosa si può salvare (almeno le valvole di aspirazione penso). I sontomi li ho saltati, ma sono i soliti: motore spompo, 3 cilindri al minimo sotto i 3.500 giri, beve olio quand'è a benzina e in più ora si è messa pure a bere acqua per cui la guarnizione di testa penso sia arrivata Senti, io chiesi un preventivo per la mia zafira 1.8 16V. Il prezzo me lo ricordo bene ed era 1290 euro iva compresa! Il lavori mi pare fossero, smontaggio, revisione totale della testata con sostituzione valvole, sedi valvola e guida valvole in materiale rinforzato (sinterizzato) adatto all'uso di GPL/Metano, sostituzione cinghia e puleggia distribuzione, rimontaggio e 2 anni di garanzia sul lavoro. Poi, cosa più importante, sanno quello che fanno, sono i migliori della Toscana. F. Quote
Pfiore Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Secondo voi qual'è la cifra indicativamente ragionevole da spendere sulla mia, oltre il quale mi conviene buttarci su un motore di recupero? Se l'auto ti piace e lo merita (e una Coupé Fiat lo merita ) un migliaio di euro per rifare la testa sono una cifra giusta. Considera che è più o meno la cifra richiestami dalla Ford per un'intervento analogo. Però... Quanti anni vuoi tenere l'auto? In che condizioni sono gli altri componenti? Magari potrebbe convenire prendere un motore ricondizionato. Avresti la garanzia, pezzi praticamente nuovi e la sicurezza di poter fare almeno altrettanti KM senza problemi... A patto, ovviamente, di non avere il piedino pesante e di fare un po' di km a benzina ogni tanto... Quote
alfo Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Se ho letto bene, l'auto non ti da alcun sintomo di problemi usura sedi valvole, solo che ti "hanno detto" che a 150K sei a un kilometraggio ragionevole per rifare la testa. La testa se la deve rifare chi ti ha sparato una simile fesseria!!!! Se e quando noterai problemi allora comincerai a preventivare qualche migliaio di euro di spesa. Per ora tienti quei soldi in tasca. Quote
lurar Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 Per mia conoscenza, quali sarebbero i sintomi secondo te. CIAO Quote
karl Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 I sontomi li ho saltati, ma sono i soliti: motore spompo, 3 cilindri al minimo sotto i 3.500 giri, beve olio quand'è a benzina e in più ora si è messa pure a bere acqua per cui la guarnizione di testa penso sia arrivata Effettivamente, come dice Alfo, non mi sembra che ci siano problemi evidenti da imputare alle sedi valvole rovinate. I sintomi tipici sono minimo irregolare e difficoltà all'avvio del motore. Hai verificato la compressione? Quote
lurar Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 ...credo che dicendo che va a 3 cilindri ci abbia implicitamente detto che il motore zoppica.... CIAO Quote
ALFONE Postato 18 Settembre 2008 Report Postato 18 Settembre 2008 senza spender troppo: http://www.sliderhyperlube.com/TS.htm per la testata http://www.sliderhyperlube.com/CL.htm per il motore http://www.sliderhyperlube.com/CD.htm per il cambio e ti fai altri 150.000 km Quote
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