jetronik Postato 28 Febbraio 2009 Report Postato 28 Febbraio 2009 io ho una punto gt turbo gasata gia' da molto tempo per il momento ho superato abbondantemente i 200.000km e non ho avuto nessun tipo di problema relativo al gpl ,forse perche' e' un motore piu' vecchiotto pero' devo dirti che non e' originale anzi ho mappa ,iniettori e turbina magg. pressione piu' alta e va' sempre questione di fortuna? Quote
marcy1970 Postato 28 Febbraio 2009 Report Postato 28 Febbraio 2009 La temperatura dei gas di scarico è un po' più alta, ma nell'uso normale non crea problemi alla turbina. Come fai a saperlo ? L'hai misurata ? E poi in quali condizioni ? io ho una punto gt turbo gasata gia' da molto tempo per il momento ho superato abbondantemente i 200.000km e non ho avuto nessun tipo di problema relativo al gpl ,forse perche' e' un motore piu' vecchiotto pero' devo dirti che non e' originale anzi ho mappa ,iniettori e turbina magg. pressione piu' alta e va' sempre questione di fortuna? Visto ? Non diamo la colpa sempre al gpl/metano..... basta con i gasari/venditori/meccanici cazzari Quote
Laus Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Riporto le chicche scoperte in altro forum riguardo motori turbo e GPL. Nel caso specifico si parla dell'opportunità di installare un impianto GPL sui motori turbobenzina montati su MiTo (che non sono altro che T-Jet FPT). Tra [parentesi quadre] le mie aggiunte per rendere più chiaro il discorso. [il GPL] è freddo, nei motori turbo può dare problemi, visto che le turbine raggiungono alte temperature, e il gas andrebbe ad abbassare bruscamente i gradi...e gli sbalizi non fanno bene. [...] Per quanto riguarda i motori turbo, sconsiglio l'installazione [di un impianto a GPL], sia per gli sbalzi di temperature, che per la richiesta di gas da parte del motore. Il gas nel motore si comporta in maniera differente rispetto alla benzina, creando dei " vuoti ". In un motore ad alte prestazioni, per ora, avrete solo un alto consumo, strattoni, e l'impiato gpl che si disinserisce perchè non riesce a soddisfare l'eseginze del motore, diciamo una sorta di sicurezza. Da sottolineare che il GPL risente della temperaure esterna, aumentando la pressione e diminuendola...quindi queste problematiche sono spesso evidenti d'inverno. [...] Le stesse prestazioni [benzina e GPL] non le avrai mai, e la fisica è fisica...in un motore turbo, la turbina raggiunge temperature elevate, e buttando dentro gpl sotto zero cambia la reazione di tutta la meccanica, ripeto, la fisica è fisica, ad alte temperature vi è sempre una dilatazione, idem per il contrario. Per evitare noie aumentano la miscela con la benzina...e se consumi entrambi il risparmo si riduce...di molto! Che me ne dite? Solite paranoie o un pizzico di ragione ce l'ha? Lui sostiene di andare a GPL da anni, ma evidentemente lo sconsiglia sui turbo. Quote
ALFONE Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 [il GPL] è freddo, nei motori turbo può dare problemi, visto che le turbine raggiungono alte temperature, e il gas andrebbe ad abbassare bruscamente i gradi...e gli sbalizi non fanno bene. cioe' ? secondo te' il gpl passa per la turbina !! oh mio dio apriti cielo !!! Per quanto riguarda i motori turbo, sconsiglio l'installazione [di un impianto a GPL], sia per gli sbalzi di temperature, che per la richiesta di gas da parte del motore. io invece sconsiglio di usare auto con motore turbo a persone dotate di poco cervello la richiesta di gas non e' un problema se chi monta l' impianto sa fare il suo lavoro Il gas nel motore si comporta in maniera differente rispetto alla benzina, creando dei " vuoti ". In un motore ad alte prestazioni, per ora, avrete solo un alto consumo, strattoni, e l'impiato gpl che si disinserisce perchè non riesce a soddisfare l'eseginze del motore, diciamo una sorta di sicurezza. ecco questo succede quando chi monta l' impianto non sa' fare il suo lavoro Da sottolineare che il GPL risente della temperaure esterna, aumentando la pressione e diminuendola e' stata scoperta una nuova legge della fisica !!! tutti gli impianti gpl sono compensati in pressione mi sembra il minimo ! Le stesse prestazioni [benzina e GPL] non le avrai mai, e la fisica è fisica...in un motore turbo, la turbina raggiunge temperature elevate, e buttando dentro gpl sotto zero cambia la reazione di tutta la meccanica, ripeto, la fisica è fisica, ad alte temperature vi è sempre una dilatazione, idem per il contrario. certo quando installi il gpl il motore si espande x dilatazione, quindi abbi cura di lasciare un po' di spazio libero nel cofano Con il gpl e' risaputo, che si puo' alzare la pressione del turbo, in quanto il gpl ha un piu' alto numero di ottano rispetto alla benzina Che me ne dite? il solito cazzaro del gpl Quote
Laus Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 cioe' ? secondo te' il gpl passa per la turbina !! oh mio dio apriti cielo !!! Ecco giusta obiezione. C'era qualcosa che non mi "turbinava", ma non riuscivo a cogliere l'incongruenza nella sua evidenza (che poetessa ) . Se non erro per la turbina semmai passano i gas di scarico. Che col GPL non sono più freddi, ma più caldi rispetto al funzionamento a benzina. Mi sbaglio? [cut...] Che me ne dite? il solito cazzaro del gpl Lo immaginavo . Quote
ALFONE Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 cioe' ? secondo te' il gpl passa per la turbina !! oh mio dio apriti cielo !!! Ecco giusta obiezione. C'era qualcosa che non mi "turbinava", ma non riuscivo a cogliere l'incongruenza nella sua evidenza (che poetessa ) . Se non erro per la turbina semmai passano i gas di scarico. Che col GPL non sono più freddi, ma più caldi rispetto al funzionamento a benzina. Mi sbaglio? [cut...] Che me ne dite? il solito cazzaro del gpl Lo immaginavo . ti consiglio di montare un ottimo impianto e sopratutto rivolgerti ad un ottimo installatore, anche a costo di farti un centinaio di km per andare da lui ciao Quote
Fifo Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Quoto Alfone Ed io non sono un esperto... Quote
Laus Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 ti consiglio di montare un ottimo impianto e sopratutto rivolgerti ad un ottimo installatore, anche a costo di farti un centinaio di km per andare da lui ciao Se lo farò (dipende da tante cose, in primis il lavoro), questo è poco ma sicuro. Ma la questione è che mal tollero chi diffonde panico a sproposito, per di più spacciandosi per esperto. Io stessa non lo sono, ma per quel poco di cultura che mi sono fatta qui dentro, avevo immaginato che avesse sparato una marea di boiate. Quote
tmik Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 quoto alfone in tutto non a caso è appena uscita la delta con motore tjet a gpl con pochissimi accorgimenti rispetto allo stesso motore montato sulle versioni solo a benzina Quote
Laus Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Ecco, gli ho giusto fatto notare che i carburanti non passano per la turbina Ecco, c'era una cosa che non mi tornava nel tuo ragionamento, ed era talmente evidente e palese che non riuscivo a coglierlo. Della serie, "il posto migliore per nascondere un albero è in una foresta". Ora, fammi capire, secondo te il GPL, come la benzina (ma anche il gasolio nei turbo-diesel), passano per la turbina? Io sapevo che per la turbina ci passano i gas di scarico. E, che io sappia, i gas di scarico del GPL hanno una temperatura più elevata rispetto a quelli creati dalla benzina. Non inferiore. Ecco il diamante di risposta: Hai perfettamente ragione, ho sbagliato ad esprimere totalemte il concetto...il GPL raffredda drasticamente il motore, ed alza bruscamente la temp del gas...Sorry Quote
tmik Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Ecco, gli ho giusto fatto notare che i carburanti non passano per la turbina Ecco, c'era una cosa che non mi tornava nel tuo ragionamento, ed era talmente evidente e palese che non riuscivo a coglierlo. Della serie, "il posto migliore per nascondere un albero è in una foresta". Ora, fammi capire, secondo te il GPL, come la benzina (ma anche il gasolio nei turbo-diesel), passano per la turbina? Io sapevo che per la turbina ci passano i gas di scarico. E, che io sappia, i gas di scarico del GPL hanno una temperatura più elevata rispetto a quelli creati dalla benzina. Non inferiore. Ecco il diamante di risposta: Hai perfettamente ragione, ho sbagliato ad esprimere totalemte il concetto...il GPL raffredda drasticamente il motore, ed alza bruscamente la temp del gas...Sorry no comment Quote
Laus Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Tra l'altro mi pare che lui stia confondendo impianti a GPL per motori MPI (quali i T-Jet FPT), con impianti per motori a iniezione diretta, dato che sostiene che, per ovviare ai problemi di surriscaldamento / raffreddamento (ormai non si capisce più), secondo lui si agisce sulla miscela benzina / GPL, iniettando tot benzina ogni tot GPL. Che io sappia, questo è un accorgimento utilizzato solo negli impianti per motori a iniezione diretta. O mi sbaglio? Quote
cris68 Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Tra l'altro mi pare che lui stia confondendo impianti a GPL per motori MPI (quali i T-Jet FPT), con impianti per motori a iniezione diretta, dato che sostiene che, per ovviare ai problemi di surriscaldamento / raffreddamento (ormai non si capisce più), secondo lui si agisce sulla miscela benzina / GPL, iniettando tot benzina ogni tot GPL. Che io sappia, questo è un accorgimento utilizzato solo negli impianti per motori a iniezione diretta. O mi sbaglio? Veramente tale accorgimento è disponibile anche per gli aspirati fasati ed è regolabile a piacimento da parte dell'installatore a seconda delle esigenze dell'utente. Si potrebbe paradossalmente fare in modo che il motore vada quasi sempre a benzina con qualche spruzzata di gpl. ciao Quote
tmik Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 Tra l'altro mi pare che lui stia confondendo impianti a GPL per motori MPI (quali i T-Jet FPT), con impianti per motori a iniezione diretta, dato che sostiene che, per ovviare ai problemi di surriscaldamento / raffreddamento (ormai non si capisce più), secondo lui si agisce sulla miscela benzina / GPL, iniettando tot benzina ogni tot GPL. Che io sappia, questo è un accorgimento utilizzato solo negli impianti per motori a iniezione diretta. O mi sbaglio? Veramente tale accorgimento è disponibile anche per gli aspirati fasati ed è regolabile a piacimento da parte dell'installatore a seconda delle esigenze dell'utente. Si potrebbe paradossalmente fare in modo che il motore vada quasi sempre a benzina con qualche spruzzata di gpl. ciao nella pratica pero' è applicato quasi esclusivamente a motori ad iniezione diretta...altrimenti ciao risparmio col gpl Quote
cris68 Postato 13 Ottobre 2009 Report Postato 13 Ottobre 2009 nella pratica pero' è applicato quasi esclusivamente a motori ad iniezione diretta...altrimenti ciao risparmio col gpl Scusa ma non sono d'accordo. Stò girando per installatori e quasi tutti adottano tale sistema. La settimana scorsa sono stato alla Zavoli in fabbrica produzione ove installano direttamente e mi hanno detto che se faccio l'impianto sulla mia honda jazz mi applicano tale sistema sugli alti carichi per "aiutare" le sedi valvole. Inoltre tale sistema è appunto regolabile ma mediamente si consumano circa 0,5 lt per ogni pieno di gpl. ciao Quote
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