venialis Postato 15 Giugno 2008 Author Report Postato 15 Giugno 2008 la mia polo è 16 valvole... Quote
AUTOGASTWINS Postato 15 Giugno 2008 Report Postato 15 Giugno 2008 la mia polo è 16 valvole... Puo' succedere che. duurante il funzionamento a gas con una carburazione leggermente magra la testata raggiunga temperature di qualche decina di gradi superiori alla media rimanendo pero' in totale sicurezza e tolleranza. In questo caso la punteria autoregistrante potrebbe avere la valvola di ritegno che si è leggermente sporcata e che quindi non tiene più causando il fastidioso ticchettio tipo diesel.. Anticipa la sostituzionedlla cinghia di distribuzione. fatti smontare gli alberi a cammes e fatti svuotare completamente dall'olio le punterie idrauliche lavandole accuratamente (l'idealee sarebbe sostituirle ma il costo è elevato) Purtroppo la causa indiretta di questo difetto è imputabile ad una troppo alta temperatura dell'olio raggiunta. probabilmente a causa di carburazione leggermente magra a gas accopiata ad un utilizzo basso del veicolo Circa 9000 km all'anno sono veramente pochi e con sostituzione dell'olio ogni 20000 vuol dire che hai tenuto olio nel motore per più di due anni a tagliando, Sinceramente l'olio va cambiato almeno una volta all'anno Questa è la mia diagnosi ciao e in bocca aal lupo Quote
firemax Postato 15 Giugno 2008 Report Postato 15 Giugno 2008 la mia polo è 16 valvole... Puo' succedere che. duurante il funzionamento a gas con una carburazione leggermente magra la testata raggiunga temperature di qualche decina di gradi superiori alla media rimanendo pero' in totale sicurezza e tolleranza. In questo caso la punteria autoregistrante potrebbe avere la valvola di ritegno che si è leggermente sporcata e che quindi non tiene più causando il fastidioso ticchettio tipo diesel.. Anticipa la sostituzionedlla cinghia di distribuzione. fatti smontare gli alberi a cammes e fatti svuotare completamente dall'olio le punterie idrauliche lavandole accuratamente (l'idealee sarebbe sostituirle ma il costo è elevato) Purtroppo la causa indiretta di questo difetto è imputabile ad una troppo alta temperatura dell'olio raggiunta. probabilmente a causa di carburazione leggermente magra a gas accopiata ad un utilizzo basso del veicolo Circa 9000 km all'anno sono veramente pochi e con sostituzione dell'olio ogni 20000 vuol dire che hai tenuto olio nel motore per più di due anni a tagliando, Sinceramente l'olio va cambiato almeno una volta all'anno Questa è la mia diagnosi ciao e in bocca aal lupo e se lo dice il "guru" lo prenderei per buono Quote
virusalfa74 Postato 15 Giugno 2008 Report Postato 15 Giugno 2008 la mia polo è 16 valvole... Puo' succedere che. duurante il funzionamento a gas con una carburazione leggermente magra la testata raggiunga temperature di qualche decina di gradi superiori alla media rimanendo pero' in totale sicurezza e tolleranza. In questo caso la punteria autoregistrante potrebbe avere la valvola di ritegno che si è leggermente sporcata e che quindi non tiene più causando il fastidioso ticchettio tipo diesel.. Anticipa la sostituzionedlla cinghia di distribuzione. fatti smontare gli alberi a cammes e fatti svuotare completamente dall'olio le punterie idrauliche lavandole accuratamente (l'idealee sarebbe sostituirle ma il costo è elevato) Purtroppo la causa indiretta di questo difetto è imputabile ad una troppo alta temperatura dell'olio raggiunta. probabilmente a causa di carburazione leggermente magra a gas accopiata ad un utilizzo basso del veicolo Circa 9000 km all'anno sono veramente pochi e con sostituzione dell'olio ogni 20000 vuol dire che hai tenuto olio nel motore per più di due anni a tagliando, Sinceramente l'olio va cambiato almeno una volta all'anno Questa è la mia diagnosi ciao e in bocca aal lupo aggiungerei che per prova io farei così.... prendo uno dei prodotti più rinomati per lavare il motore, faccio girare al minimo il motore per 20 minuti, poi svuoto l'olio vecchio con il pulitore, cambio il filtro olio, metto un olio full synth, che per natura resiste in maniera migliore alle alte temperature, ovviamente di qualità... se così dopo un pò che giri le punterie non si sbloccano, segui i consigli di autogas... ciao Quote
RIFF-VEGETA Postato 10 Agosto 2008 Report Postato 10 Agosto 2008 ciao a tutti ragazzi, io ho 23 anni e mi chuiamo Alberto, è il mio primo post in questo stupendo forum che ho scoperto dopo aver messo l'impianto a gas sulla "mia" macchinetta: polo variant del 2000 1.4 benzina. la macchina purtroppo l'ho gasata solo 3 mesi fà, e devo dire che ne sono molto soddisfatto; sia per i consumi che ovviamente per l'ambiente! una cosa però mi è successa circa 3 settimane fà: di punto in bianco una mattina prendo la macchina e nell'accensione noto che il rumore dalla sera era cambiato: sembra il rumore del diesel (tipo trattorino ghghgh) allora vado dal meccanico di fiducia (che non è il gasaro) e mi dice che potrebbero essere le valvole. io ho ricercato in questo forum dei topic simili al mio ed ho appurato che potrebbe c'entrare la REGISTRAZIONE delle valvole della mia polo. Il meccanico però mi ha detto che NON SUCCEDE NULLA se giro così... voi cosa mi dite? tenete conto che giro da 3 settimane con questo problema e non prendetemi per fesso perchè appunto il meccanico mi ha detto di andare tranquillo! son perfino andato a riccione ad un congresso universitario con la macchina con questo "problema" però ora che son tornato voglio vederci chiaro. spero possiate date darmi voi delle risposte o comuqnue delle delucidazioni se magari è successo anche a voi! grazie a tutti e saluti!!!! Alberto Non ci credo! Dopo 2 giorni di ricerche trovo qualcuno con il mio stesso problema ! Ciao a tutti..anche x me questo è il primo post in questo bellissimo foro, che puntualmente come Alberto ho scoperto anch'io..navigando x informarmi prima di mettere il gas sulla mia auto! Guarda caso il problema è identico, come il motore che noi montiamo..e purtroppo mi sa che devo smentire alcune delle diagnosi fornite.. io ancora non so come risolvere! Allora, mi chiamo Mirko, ho 28 anni, e ho una Seat Leon del novembre 2001, motore 1.4 benzina 16V ! Penso che il motore VW sia lo stesso montato sulla Polo! La mia Leon ha 176.000 km, e il 7 luglio ho fatto montare l'impianto a gas, è un Landi! Quindi ho fatto 174.000 km a benzina..senza problemi e 2.000 a gas! Sono anch'io molto soddisfatto della scelta, e ho messo il gas visto che faccio sui 25.000 km l'anno e la macchina non aveva problemi! Il passaggio a gas era andato perfettamente almeno fino a uqlche giorno fa!A me il problema..non è capitato dalla mattina alla sera ma addirittura mentre circolavo! Giovedì sera, 23.30 riportavo la mia ragazza a casa, con i finestrini abbassati, strada di campagna..ero in accellerazione...e all'improvviso sui 3000 giri parte ste rumore..un ghhghg esattamente tipo trattorino come diceva Alberto! Da lì, me lo porto dietro costantemente senza soste, ogni accellerazione, è abbastanza intenso, e sono sempre stato molto attento ai rumori della mia macchina! Lo fa dalla mattina alla sera, a freddo e a caldo..sembra proprio un raschiamento in accellerazione! Il rumore degli iniettori Landi da fermo lo conosco ed è molto lieve, questo un altra cosa, e poi lo fa pure a benzina! Il problema è che sabato 16 mattina devo partire x le ferie e devo fare tanti km! Altra sfiga è che mi è capitato proprio la settimana di ferragosto con tutti i meccanici e la Seat chiusi! Olio cambiato a metà giugno prima di mettere il gas, distribuzione già fatta x la seconda volta a 150.000 km sempre prima del gas! Per quello dico che ste cose non c'entrano..e neanche i pochi km fatti in un anno x' credo che 25.000 non siano pochi! La macchina poi è sempre stata perfetta, x quello sono giunto alla conclusione che c'entri il gas, forse il discorso valvole, ma sono ignorante in materia! Ad Alberto l'ha fatto 3 mesi dopo il gas, a me un mese dopo x' faccio + strada, 2000km ho fatto in un mese a gas, forse quanto lui in 3, quindi il discorso fila, il motore poi è lo stesso e magari digerisce male il gas?? non è che facendo un bel pò di strada a benzina si rilubrifica e si risolve tutto facendo poi ritarare il gas? No ma le comiche sono che venerdì 8 ho fatto passare 3 meccanici e pure la Seat e vi dico tutte le opinioni diverse: Venerdì mattina elettrauto: Aggiungi olio x' magari è quello, se no sono gli iniettori rumorosi. Olio era piena, iniettori non fanno quel rumore, purtroopo dal mio gasaro non sono passato x' è in ferie! Venerdì pomeriggio 1°meccanico: Sembra il collettore ma a caldo non posso farci niente quindi lasciamela 2 giorni dopo le ferie x' da lunedì siamo chiusi. Usala così, meglio a benzina però. Bo Venerdì pomeriggio, officina della concessionaria Seat, meccanico dell'accettazione: se la macchina è a gas sono le valvole secche, non ti è stato tarato bene il gas, lasciacela che la facciamo tarare da quello che monta il gas a noi! Poi arriva il meccanico specializzato, la sente, la prova e mi da la prima diagnosi siura senza "credo" o "penso", e mi dice è la valvola EGR rotta, non vedi che sfiata e si muove tutta? è quella sicuramente solo che in casa non l'abbiamo e da lunedì 11 siamo in ferie! Gli chiedo se posso usarla cmq, mi dice bè fai tu se si rompe poi hai i gas di scarico nel cofano motore! Ma che cavolo di risposta è? Posso andare in ferie o no? Poi vado per ultimo dal mio meccanico di fiducia e mi dice che x lui la valvola EGR è solo svitata, ma a caldo non si può neppure avvitare, di provare a farlo io a freddo che loro lunedì sono chiusi! Sostanza io ieri mattina ho avvitato le 2 viti dell'EGR, il rumore c'è ancora! Che faccio..domani mattina mi metto a chiamre gli autoricambi x trovare una valvola EGR originale e poi trovo un meccanico aperto e me la faccio cambiare o..c'è il rischio non sia quella? Sto diventando matto x sta cosa.. Cmq Alberto mi sono ritrovato nel tuo problema, e nel caso tu l'abbia risolto fammi sapere, io ti ho dato tutte le versioni che mi hanno dato in merito .Grazie! Rassereneresti le mie ferie Quote
RIFF-VEGETA Postato 13 Agosto 2008 Report Postato 13 Agosto 2008 Risolto! Nulla a che fare con il gpl. Rumore provocato dalla rottura della guarnizione della valvola EGR, che si è rotta a causa del blocco della valvola stessa. Quindi x ora il meccanico..unico trovato aperto mi ha fatto una guarnizione in lamierino in metallo artigianale che mi ha detto terrà alla grande visto che l'originale era quasi di carta..e dopo le ferie dovrò decidere se sostituire la valvola EGR o tapparla! Quote
zago83 Postato 21 Agosto 2008 Report Postato 21 Agosto 2008 rispolvero questo topic. ho avuto anche io un problema come il vostro ma il mio era dovuto a un "sabotaggio". mi hanno allungato l'olio con acqua e ciò non permetteva la lubrificazione delle valvole. cambiato l'olio e via! Quote
ascoltate_in_silenzio Postato 22 Agosto 2008 Report Postato 22 Agosto 2008 Puo' succedere che. duurante il funzionamento a gas con una carburazione leggermente magra la testata raggiunga temperature di qualche decina di gradi superiori alla media [...] Purtroppo la causa indiretta di questo difetto è imputabile ad una troppo alta temperatura dell'olio raggiunta. probabilmente a causa di carburazione leggermente magra a gas Non voglio certo riaccendere inutili flames, ma non posso non costatare quando si vìolano delle leggi della fisica: 1) Quando si passa dalla benzina al combustibile gassoso (gpl, metano) la temperatura della testata si innalza a prescindere. Ovvero la temperatura di quelle parti che usufruivano del notevole potere raffreddante della benzina incombusta in transito in evaporazione, che adesso viene a mancare. 2) La carburazione "magra" a gas (piu' aria, meno gas) ABBASSA la temperatura, non la alza, proprio come il fuoco del fornello sotto la pentola (piu' fuoco, piu' calore, meno fuoco, meno calore). 3) Ergo, non solo (nel caso in cui il danno sia causato dal surriscaldamento delle parti di cui sopra) il danno avviene *a prescindere* dalla carburazione magra a gas. Ma il fatto di arricchire la miscela gas/aria (+ gas, meno aria) innalza anche notevolmente il problema del surriscaldamento delle suddette parti interessate. In quando equivale ad alzare il fuoco del fornello sotto la pentola. Quindi in sostanza, se il problema si presenta, ed e' accertato che e' causato dal surriscaldamento della testata a causa del combustibile gassoso: non solo e' dannoso arricchire la miscela gas/aria, ma bisogna capire che il problema e' sistemico, e per risolverlo servono interventi hardware (riparazione, pulizia, manutenzione). Cambiare l'olio una volta l'anno, se si tratta di un ottimo olio fullsynth, non serve a nulla. Quote
virusalfa74 Postato 25 Agosto 2008 Report Postato 25 Agosto 2008 secondo te.... prova ad analizzare e vedere un olio esausto dopo un anno di un motore non più giovincello, e poi vedi quante zozzerie trovi.... l'olio è sempre bene cambiarlo almeno una volta ogni 10 12mila km, allo scopo è inutile mettere olii di 200 euro, io preferisco mettere un olio con un prezzo in iper offerta e cambiarlo ai kmetraggi che ho scritto... saluti Quote
giova862004 Postato 25 Agosto 2008 Report Postato 25 Agosto 2008 Puo' succedere che. duurante il funzionamento a gas con una carburazione leggermente magra la testata raggiunga temperature di qualche decina di gradi superiori alla media [...] Purtroppo la causa indiretta di questo difetto è imputabile ad una troppo alta temperatura dell'olio raggiunta. probabilmente a causa di carburazione leggermente magra a gas Non voglio certo riaccendere inutili flames, ma non posso non costatare quando si vìolano delle leggi della fisica: 1) Quando si passa dalla benzina al combustibile gassoso (gpl, metano) la temperatura della testata si innalza a prescindere. Ovvero la temperatura di quelle parti che usufruivano del notevole potere raffreddante della benzina incombusta in transito in evaporazione, che adesso viene a mancare. 2) La carburazione "magra" a gas (piu' aria, meno gas) ABBASSA la temperatura, non la alza, proprio come il fuoco del fornello sotto la pentola (piu' fuoco, piu' calore, meno fuoco, meno calore). 3) Ergo, non solo (nel caso in cui il danno sia causato dal surriscaldamento delle parti di cui sopra) il danno avviene *a prescindere* dalla carburazione magra a gas. Ma il fatto di arricchire la miscela gas/aria (+ gas, meno aria) innalza anche notevolmente il problema del surriscaldamento delle suddette parti interessate. In quando equivale ad alzare il fuoco del fornello sotto la pentola. Quindi in sostanza, se il problema si presenta, ed e' accertato che e' causato dal surriscaldamento della testata a causa del combustibile gassoso: non solo e' dannoso arricchire la miscela gas/aria, ma bisogna capire che il problema e' sistemico, e per risolverlo servono interventi hardware (riparazione, pulizia, manutenzione). Cambiare l'olio una volta l'anno, se si tratta di un ottimo olio fullsynth, non serve a nulla. concordo pienamente...s e prendi un buon sintetico 5 w30,e'solo una cavolata cambiarlo a 10 12mila chilometri fiat e le molte case automobilistiche garantiscono l'olio fino a 30 mila km....e non credo che siano stupidi se dicono cio'..... inutile mettere olio economico nel motore... si rovina e col tempo ne paghi le conseguenze!!!! il fatto delle sporcizie...prova ad inserire olio nuovo in un motore diesel(nuovo),...metti in moto e riprova a controllarlo dopo....E Diventato nero... quindi non centra nulla con la sporcizia... secondo te.... prova ad analizzare e vedere un olio esausto dopo un anno di un motore non più giovincello, e poi vedi quante zozzerie trovi.... l'olio è sempre bene cambiarlo almeno una volta ogni 10 12mila km, allo scopo è inutile mettere olii di 200 euro, io preferisco mettere un olio con un prezzo in iper offerta e cambiarlo ai kmetraggi che ho scritto... saluti se prendi un buon sintetico 5 w30,e'solo una cavolata cambiarlo a 10 12mila chilometri fiat e le molte case automobilistiche garantiscono l'olio fino a 30 mila km....e non credo che siano stupidi se dicono cio'..... inutile mettere olio economico nel motore... si rovina e col tempo ne paghi le conseguenze!!!! il fatto delle sporcizie...prova ad inserire olio nuovo in un motore diesel(nuovo),...metti in moto e riprova a controllarlo dopo....E Diventato nero... quindi non centra nulla con la sporcizia...poi se vuoi risparmiare e non ci tieni per la tua macchina,fai tu. Quote
virusalfa74 Postato 26 Agosto 2008 Report Postato 26 Agosto 2008 ovviamente parlo di olii cmq di grandi marche e ultraconosciuti, che cmq si trovano in offerta.... rimango dell'idea che preferisco mettere un olio decente ma non costoso e cambiarlo spesso, in modo da mantenere lavato il motore, che non mettere un olio da 100 euro e cambiarlo a 30mila km.... ripeto: sono 10 anni che mi cambio l'olio da me alle mie vetture e qualche parente...non puoi capire cosa ci esce fuori già dopo 10mila km....ovviamente parlo di motori che cmq hanno fatto una parte della loro vita, il mio ad esempio non è un verginello, 132mila km non sono pochi.... lascia perdere quello che dicono le case.... la mania negli ultimi anni di allungare a sproposito il cambio olio è dovuto solo ad un motivo che ovviamente non dicono alla gente: normative antiinquinamento, e considerando che l'olio esausto inquina e molto se non raccolto come faccio sempre io, allungano i tagliandi....del tuo motore alle case non gliene frega nulla, tanto per il periodo di garanzia al motore non succede nulla nemmeno se l'olio non lo cambi mai....è ben piu pericoloso se manca non se non lo cambi.... semmai i problemi li avrai molto piu in là.... il cambio ideale per l'olio è di 10-15mila km, o un anno, se non ci arrivi, altro che le cazzate che scrivono le case, 20mila 30 mila, addirittura su un libretto vw recente di un tdi 40mila....ma stiamo scherzando! gli olii si degradano tutti chi piu chi meno, anche i piu costosi... per la casa madre la vita utile della tua auto, è in media, 6-7 anni, se tu decidi di tenerla per 15 anni, per loro sei un mancato guadagno...secondo te in virtù di questo ti consigliano per il bene del tuo motore?? senza contare che motori complessi, come il mio e altri, che hanno variatore di fase e punterie idrauliche, hanno SEMPRE bisogno di olio fresco per funzionare alla grande.... ciao Quote
lurar Postato 26 Agosto 2008 Report Postato 26 Agosto 2008 ...una curiosità, ma l'olio esausto dove lo metti..... CIAO Quote
virusalfa74 Postato 26 Agosto 2008 Report Postato 26 Agosto 2008 lo raccolgo in dei contenitori da 25 litri, quindi un contenitore di questi mi dura vari anni, e poi una volta completato lo porto al centro di raccolta...che è ben contento di prenderselo, perchè, se smaltito a dovere l'olio esausto può diventare bitume per le strade e riscaldamento in alcune caldaie l'inverno... ciao Quote
andre79ge Postato 4 Settembre 2008 Report Postato 4 Settembre 2008 2) La carburazione "magra" a gas (piu' aria, meno gas) ABBASSA la temperatura, non la alza, proprio come il fuoco del fornello sotto la pentola (piu' fuoco, piu' calore, meno fuoco, meno calore). 3) Ergo, non solo (nel caso in cui il danno sia causato dal surriscaldamento delle parti di cui sopra) il danno avviene *a prescindere* dalla carburazione magra a gas. Ma il fatto di arricchire la miscela gas/aria (+ gas, meno aria) innalza anche notevolmente il problema del surriscaldamento delle suddette parti interessate. In quando equivale ad alzare il fuoco del fornello sotto la pentola. Non posso dire di esser d'accordo con te. Tu dici: "magro" = "meno gas" = "meno temperatura" = "come il fornello" = "meno calore". Io sinceramente quest' equazione non la capisco. O per lo meno, forse la capisco ma non è rilevante. Non bisogna fare il ragionamento facendo variare il calore: il calore deve esser sempre lo stesso! Tutti i ragionamenti vanno infatti fatti a parità di potenza erogata dal motore. Ovvio che se, a parità di posizione farfalla acceleratore, riduco la mandata di gas del 10%, avrò una riduzione di calore prodotto. Ma avrò anche una diminuzione di potenza. Noi, invece, dobbiamo fare i ragionamenti a parità di potenza erogata. Ovvero: Qual'è la temperatura e la velocità di propagazione della combustione quando il mio motore eroga X cavalli ad Y giri, in funzione della carburazione? Invece, dire che una carburazione magra fa avere una ridotta temperatura per il solo fatto che c'è meno combustibile, scusami ma è una cazzata Bisogna vedere cosa cambia A PARITA' di potenza erogata. E se smagrisci, dovrai eventualmente mandare più aria, non meno carburante (vedi Nota), perchè altrimenti cala certamente il calore liberato, ma cala corrispondentemente la potenza erogata. Nota: E non è una tautologia: smagrire mandando più aria o mandando meno gas non è la stessa cosa, se ammetti di portare il motore nelle stesse condizioni di funzionamento. Quote
edodb Postato 4 Settembre 2008 Report Postato 4 Settembre 2008 lo raccolgo in dei contenitori da 25 litri, quindi un contenitore di questi mi dura vari anni, e poi una volta completato lo porto al centro di raccolta...che è ben contento di prenderselo, perchè, se smaltito a dovere l'olio esausto può diventare bitume per le strade e riscaldamento in alcune caldaie l'inverno... ciao Bravo!!!!! Io non sono un ecologista ma sarebbe veramente importante cercare di smaltire i rifiuti pericolosi nel migliore dei modi... anche se tante volte distanze e burocrazie ci intralciano! Saluti Quote
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