Motori a Iniezione Diretta

[AtHoSsIcO]

Ho scoperto ieri che i motori ad iniezione diretta non possono funzionare a GPL

(pareva che anche la mia Toyota avesse quel tipo di motore: fortunamente non è così).

Qual'è il problema di questo tipo di motori: se la pompa della benzina viene fermata si cucinano gli iniettori in quanto non c'è benzina a raffreddarli.

Questo in soldoni il problema che mi ha segnalato l'installatore.

Lasciamo perdere come mi sono sentito quando ho ricevuto questa notizia (che poi era falsa per il mio motore).

Quindi attenziona: se da un lato l'installatore ha sbagliato diagnosi dall'altro è stato l'unico a porsi il problema di controllare il tipo di iniezione montata sulla vettura.

Il pregio di questa tecnologia è che il motore consuma meno: avete presente la filosofia del multijet? A quanto pare si tratta della versione a benzina.

Cosa i venditori dovrebbero dirti quando compri una vettura a benzina, se manifesti l'intenzione di gasarti:

1) se l'impianto e fattibile

2) se ci sono problemi di valvole, testa o altro

3) cosa comporta per la garanzia

4) qual'è l'eventuale marchio preferito.

Se poi queste cose fossero messe in chiaro dal costruttore e venissero riportate dalle riviste sarebbe ancora meglio.

[danystraus]

Dai che sta toyota andra una bomba con sto impianto PRINS

Ciaooooooooooooooooooo Daniele

[MOTOCICLISTA]

e' notorio che le toyota a gas bruciano le valvole,c'e' tanto di comunicato.

[danystraus]

Senti MOTOCICLISTA

postaci sto TANTO DI COMUNICATO

ok?????????????

[broga]

Ciao a tutti, premetto che sono piutttosto ignorante in materia, ma non è possibile utilizzare gli iniettori di un benzina iniezione diretta per iniettare il GPL? Ci sono aziende che stanno studiando impianti GPL per auto a iniezione diretta?

Broga.

[AtHoSsIcO]

Ciao a tutti, premetto che sono piutttosto ignorante in materia, ma non è possibile utilizzare gli iniettori di un benzina iniezione diretta per iniettare il GPL? Ci sono aziende che stanno studiando impianti GPL per auto a iniezione diretta?

Broga.

Al momento non mi risulta.

Dovrebbero studiare fondamentalmente un iniettore che funzioni sia a benzina che a GPL e preferibilmente allo stato liquido.

Almeno questo è quanto ho capito parlando con vari installatori.

[meriva]

Il common rail diesel c'entra poco, o comunque le differenze sono notevoli. Credo che il problema dei benzina diretti sia che anche il gpl dovrebbe essere diretto e non credo che attualmente ci sia questa tecnologia: il ciclo Otto prevede infatti l'iniezione nei collettori di aspirazione prima delle valvole. Quindi un gpl diretto non dovrebbe cuocere né gli iniettori benzina né quelli gpl, cosa ardua vista le alte temperature in gioco

[dbev]

Alcune cose, tante cose, le devi sapere, perché altrimenti ti fanno secco.

 

La conoscenza è potere.

 

E, comunque, pare che un tipo di iniettori benzina, mi pare di ceramica ma non ricordo altro, non si cuocciano durante la loro inattività.

[seicorde]

ciao ragazzi, mi sembra che riguardo l'iniezione diretta ci stiamo fcendo un sacco di problemi riguardo un'eventuale "cottura" degli iniettori.

penso però che il problema insormontabile sia un altro.

infatti i motori ad iniezione diretta di benzina adottano una strategia di funzionamento relativa all'iniezione di benzina molto particolare per permettere la combustione della miscela anche in presenza di rapporti ben lontani da quello stechiometrico (almeno ai carichi parziali).

Questo è possibile iniettando la benzina direttamente in camera di combustione in maniera da avere una "cellula" di miscela con caratteristiche tali da essere accesa.

Perciò, a meno di (teoria pura) non poter alimentare gli iniettori originali alternativamente a benzina oppure a gpl, sarà ben difficle posizionare eventuali iniettori supplementari sulla testata e rivolti correttamente nella camera di combustione!

Un conto è piazzarli sul collettore aspirazione, un altro è sulla testata!

credo che il problema grosso sia questo.

ciao a tutti

[Metrino]

Per iniezione diretta allora intendete tipo quella dell'Alfa 156 JTS?

Perché come concetto credo che Alfa sia stata la prima a riuscire a fare una cosa del genere (ossia ottenere un rapporto stechiometrico in locale nei pressi della scintilla).

 

Quindi:

- o l'Alfa ha pubblicizzato qualcosa come propria invenzione, ma esisteva già

- o il fatto di concentrare lo "spruzzo" è nuovo, i vecchi motori a iniezione diretta facevano qualcosa del genere ma non con tanta precisione

 

Nel secondo caso penso sia ottenibile anche col gas una sistuazione del genere...

[danystraus]

Per iniezione diretta io intendo i nuovi motori FSI del gruppo Autogerma

che funzionano con un'iniezione piu precisa e controllata del carburante in piu fasi un po come avviene nel Multijet Fiat

Ma che bel castello marc........

 

 

Ciaooooooo daniele

[Metrino]

Allora la questione è che invece della benzina occorre rifornire gli iniettori di gas, e poi prenderne il controllo modificando tempi e portata.

La cosa può essere sempre fatta modificando i segnali della centralina a benzina, per poterne sfruttare le strategie... solo che sarà un po' più complesso!

 

PS: a quando delle auto che camminano a gas, con un piccolo serbatoio a benzina per le emergenze?

[AtHoSsIcO]

Provate a chiedere ad un installatore di montare un impianto (di qualunque tipo/marca) su di un motore FSI VolksWagen o comunque ad iniezione diretta (pare anche Mitsubishi): vi dirà che non è possibile.

E non ci sono strategie che tengano: gli iniettori si bloccano così come la pompa.

Più di un installatore mi ha confermato questo fatto.

[Metrino]

Provate a chiedere ad un installatore di montare un impianto (di qualunque tipo/marca) su di un motore FSI VolksWagen o comunque ad iniezione diretta (pare anche Mitsubishi): vi dirà che non è possibile.

E non ci sono strategie che tengano: gli iniettori si bloccano così come la pompa.

Più di un installatore mi ha confermato questo fatto.

Sicuramente occorrerà un tipo di impianto del tutto nuovo, da riprogettare dall'inizio.

[broga]

Penso che i vari BRC, Landi, Bigas etc. ci stiano già lavorando perchè il futuro del benzina è a iniezione diretta, tutti i motori a benzina dell'Alfa 159 sono JTS!

Gabriele.