Minimo "pazzerello" e strappi

[autogassnc]

Fai controllare se gli iniettori del gas sono collegati con la stessa sequenza di quelli benzina, è un piccolo errore di installazione ma risolvibile in 5 minuti

[Metrino]

Alle volte può capitare che qualche cavo di comando degli iniettori gas passi troppo vicino alle bobine: di solito l'auto comincia a fare casino appena passi a gas (si accendono tutte le spie ecc.), però un'occhiata gliela darei, tanto ci perdi 10 secondi.

[lgmm]

grazie ragazzi e così che vi voglio!

 

le risposte sono collocate verso emulatori e candele o cavi.

non so se il sequent brc monta l'emulatore e nemmeno le condizioni delle candele.

 

non sapendo a cosa può servire un emulatore posso dire che il minimo e regolare e se a vuoto accelero il contagiri sale e scende velocemente a 1500 giri poi si stabilizza lentamente a 800/900.

 

il problema è in marcia al rilascio del pedale che l'auto seghetta maledettamente

 

 

ALFONE, mi spiegheresti meglio la prassi della tua teoria, interessante.

 

visto che l'impianto è gestito elettronicamente mi sapreste indicare una dritta da riferire all'impiantista, non so tipo valori del minimo, cut-off......sotto o sopra i quali non bisogna allontanarsi.

 

lunedi ho un app.to dall'impiantista e vorrei essere preparato

 

mi dite cosa DEVO chiedergli dal punto di vista elettronico e meccanico (candele, cavi, .....)?

[Metrino]

Prima di tutto prendi consiglio da autogassnc, che sa quello che dice, e digli di controllare che la sequenza degli iniettori gas sia la stessa di quelli benzina (ovviamente con molto tatto, i professionisti non amano farsi correggere dai pivelli )

Poi fai controllare i parametri della sonda lambda al minimo e in marcia. E' un controllo "manuale" via software che non tutti fanno, dopo aver completato il programma di autoapprendimento.

 

Il BRC Sequent ha una centralina di "emulazione", ossia che prende i valori di iniezione dalla centralina benzina, poi taglia i comandi agli iniettori benzina e manda dei comandi modificati agli iniettori gas. La centralina benzina comunque continua a ricevere le informazioni dalla sonda lambda, riguardo la miscela troppo grassa o troppo magra, quindi può correggere i parametri dinamicamente e la centralina BRC si deve adattare.

Se tutto questo funziona male, puoi avere strattoni inattesi ma anche anomalie gravi che fanno accendere tutte le spie di malfunzionamento!!!

[ALFONE]

le risposte sono collocate verso emulatori e candele o cavi.

non so se il sequent brc monta l'emulatore e nemmeno le condizioni delle candele.

 

non sapendo a cosa può servire un emulatore posso dire che il minimo e regolare e se a vuoto accelero il contagiri sale e scende velocemente a 1500 giri poi si stabilizza lentamente a 800/900.

 

il problema è in marcia al rilascio del pedale che l'auto seghetta maledettamente

 

 

ALFONE, mi spiegheresti meglio la prassi della tua teoria, interessante.

 

visto che l'impianto è gestito elettronicamente mi sapreste indicare una dritta da riferire all'impiantista, non so tipo valori del minimo, cut-off......sotto o sopra i quali non bisogna allontanarsi.

 

lunedi ho un app.to dall'impiantista e vorrei essere preparato

 

mi dite cosa DEVO chiedergli dal punto di vista elettronico e meccanico (candele, cavi, .....)?

Premetto che non sono un meccanico ma un elettronico e tutta l'esperienza che ho maturato l'ho fatta sul mio impianto.

 

Allora... le centraline gas prelevano un segnale giri motore dal comando bobine candele, questo segnale deve essere il piu' possibile pulito (privo di disturbi elettrici)prima che arrivi alla centralina gpl (per questo motivo ti ho consigliato di schermare bobina e cavi candele).

 

 

Non ho detto che e' la soluzione ai tuoi problemi (per me lo e' stato) ma prova visto che costa zero

 

Sarebbe utile collegare anche un visualizzatore a led di sonda lambda (io me lo sono autocostruito con 10 € e 1h di tempo libero) per verificare se in presenza di strappi hai la combustione troppo magra o troppo grassa.

 

Devo dire anche che sul mio 1.6 fiat 16v mi sono controllato tutti i sensori e cioe':

 

sen. posizione farfalla

attuatore minimo

sens. temp acqua

sen. temp aria

sen. pressione aria

sen giri/fase

sen temp rail iniettori gpl

sonda lamba

sen detonazione / battito

 

fatti garantire dal tuo mecc /impiantista che tutta questa roba funzioni bene ...

cioe' io ti suggerisco.... escludi prima che ci siano problemi elettrici/tronici poi passa a controllare altre cose.

 

Ad esempio io ogni tanto do' una bella spruzzata di lubrificante spray superpenetrante sull' attuatore del minimo (lo trovi sul corpo farfallato smontando il manicotto di ingresso aria) e ho notato che il minimo si regolarizza subito

 

 

 

saluti.

[luczan]

Per Alfone, attenzione a cosa spruzzi nel motore.

Non devono essere utilizzati lubrificanti contenenti silicone. Questi, se aspirati, non vengono bruciati e danneggiano la sonda/e lambda.

 

Ciao

 

Luca

[luczan]

Per metrino, nello specifico ho un paio di quesiti riguardo alla centralina di emulazione brc da te installata e di cui leggo sei molto competente.

 

Volevo chiederti se questi iniettori (naturalmente penso comandati elettromeccanicamente come quelli di serie a benzina) solo sul tempo di iniezione (di conseguenza la quantità iniettata) o ricevono altri parametri dalla propria centralina di emulazione ?

 

Altresì questa centralina riceve in input altri parametri o segnali o riceve solo i segnali che la centralina motore invia ai propri iniettori benzina ? O meglio è solo collegata in serie agli iniettori oppure ha qualche bus che lavora in parallelo con la centralina motore (acquisendo direttamente dati ulteriori) in modo da decidere autonomamente la strategia di alimentazione ?

 

Ciao. Luca

[loreloc216]

Grazie veramente a tutti!!!!

Per mystr: non mi sembra che i miei problemi siano come quelli descritti da igmm in quanto io oltre alla irregolarità del minimo (quando scende prima "sprofonda" quasi a zero per poi risollevarsi al regime normale) che però mi pare di aver capito sia una questione di regolazione del cut-off, riscontro come serio problema quello di forti e dico forti strattoni sia in accelerazione che in rilascio soprattutto se sono a regimi alti (5000 e passa). Esempio: sono in terza a 5000/6000 Rpm; se lascio l'acceleratore e velocemente lo ripremo ... BUM ... pare che il motore si spenga e subito riprenda a girare con il risultato che tutte le volte devo ringraziare di non avere spaccato nulla!!!! Per non parlare poi se faccio una scalata rapida di marcia tipo quarta-terza... pare veramente che qualcuno mi tamponi!!!!!

Che ne dite?????

[Sciupafemmine]

Grazie veramente a tutti!!!!

Per mystr: non mi sembra che i miei problemi siano come quelli descritti da igmm in quanto io oltre alla irregolarità del minimo (quando scende prima "sprofonda" quasi a zero per poi risollevarsi al regime normale) che però mi pare di aver capito sia una questione di regolazione del cut-off, riscontro come serio problema quello di forti e dico forti strattoni sia in accelerazione che in rilascio soprattutto se sono a regimi alti (5000 e passa). Esempio: sono in terza a 5000/6000 Rpm; se lascio l'acceleratore e velocemente lo ripremo ... BUM ... pare che il motore si spenga e subito riprenda a girare con il risultato che tutte le volte devo ringraziare di non avere spaccato nulla!!!! Per non parlare poi se faccio una scalata rapida di marcia tipo quarta-terza... pare veramente che qualcuno mi tamponi!!!!!

Che ne dite?????

sono un novello ma ho letto da qualke parte ke dal serbatoio al motore a volte possono esserci dei vuoti, ke possono farsi sentire quando uno fa' delle tirate, kredo ke si possa ovviare immettendo aria nel serbatoio ed aumentare la pressione. Ciao.

[Metrino]

sono un novello ma ho letto da qualke parte ke dal serbatoio al motore a volte possono esserci dei vuoti, ke possono farsi sentire quando uno fa' delle tirate, kredo ke si possa ovviare immettendo aria nel serbatoio ed aumentare la pressione. Ciao.

Credo che loreloc abbia + probabilmente un problema di taratura della centralina gas...

[Guest mystr]

Grazie veramente a tutti!!!!

Per mystr: non mi sembra che i miei problemi siano come quelli descritti da igmm in quanto io oltre alla irregolarità del minimo (quando scende prima "sprofonda" quasi a zero per poi risollevarsi al regime normale) che però mi pare di aver capito sia una questione di regolazione del cut-off, riscontro come serio problema quello di forti e dico forti strattoni sia in accelerazione che in rilascio soprattutto se sono a regimi alti (5000 e passa). Esempio: sono in terza a 5000/6000 Rpm; se lascio l'acceleratore e velocemente lo ripremo ... BUM ... pare che il motore si spenga e subito riprenda a girare con il risultato che tutte le volte devo ringraziare di non avere spaccato nulla!!!! Per non parlare poi se faccio una scalata rapida di marcia tipo quarta-terza... pare veramente che qualcuno mi tamponi!!!!!

Che ne dite?????

In effetti da quel che dici si potrebbe controllare anche (non si sa mai) le regolazioni di pressione del riduttore.

 

Ad ogni modo anch'io, come altri, in questo caso non ti posso che dire di rivolgerti al tuo installatore di fiducia per risolvere i problemi. Del resto te l'ha installato lui.

Comunque si dice che gli ingegneri brc vengano in officina per risolvere i casi difficili, potrebbe essere il caso per tagliare la testa al toro.

 

ciao

[Metrino]

Per metrino, nello specifico ho un paio di quesiti riguardo alla centralina di emulazione brc da te installata e di cui leggo sei molto competente.

 

Volevo chiederti se questi iniettori (naturalmente penso comandati elettromeccanicamente come quelli di serie a benzina) solo sul tempo di iniezione (di conseguenza la quantità iniettata) o ricevono altri parametri dalla propria centralina di emulazione ?

 

Altresì questa centralina riceve in input altri parametri o segnali o riceve solo i segnali che la centralina motore invia ai propri iniettori benzina ? O meglio è solo collegata in serie agli iniettori oppure ha qualche bus che lavora in parallelo con la centralina motore (acquisendo direttamente dati ulteriori) in modo da decidere autonomamente la strategia di alimentazione ?

 

Ciao. Luca

Riguardo questi quesiti, non essendo un installatore, non posso risponderti con precisione. Di sicuro la centralina gas ha accesso agli stessi dati della centralina benzina, in quanto si interfacciano con la stessa rete.

Però c'è qualcosina che si può sempre prelevare da un'altra parte (mi pare che i giri/motore da me siano prelevati da qualche altra parte).

atuogassnc e klimo sicuramente ne sanno più di me, essendo installatori.

[PIGI]

Devo dire anche che sul mio 1.6 fiat 16v mi sono controllato tutti i sensori e cioe':

 

sen. posizione farfalla

attuatore minimo

sens. temp acqua

sen. temp aria

sen. pressione aria

sen giri/fase

sen temp rail iniettori gpl

sonda lamba

sen detonazione / battito

 

E' quello che nel mio piccolo ho intenzione di fare ma non ho idea di come poterlo fare.....mi potresti dare un consiglio o è roba da professionisti?

Io ho il dubbio che un sensore della temperatura sia andato o sia difettoso ma siccome in diagnosi non esce......che ne dici?

 

Salutoni.

[PIGI]

Salve a tutti.

Ho installato da poco un impianto sequent BRC sulla mia Rover 216 Coupè motorizzata Honda 1.6 DOCH 122Cv.

Devo dire che la professionalità del mio installatore mi ha soddisfatto (lavoro pulito e preciso).

Non ho ancora percorso i primi 1000 Chilometri dopo i quali riporterò la macchina dall'istallatore per un controllo gratutito; l'unico problema che riscontro (i consumi e le prestazioni sono ottimi!!!!) è quando vado a gas una irregolarità del motore nel ritorno al minimo.

Mi spiego: Il minimo lo tiene bene fisso al regime dovuto, ma se accelero fino ai 3000 e rilascio, torna giù bruscamente, scende quasi a zero facendo vibrare fastidiosamente la macchina, e poi si ristabilizza.

Il secondo problema, che forse è lagato al primo, consiste nel fatto che se mentre sto viaggiando a velocità normali a qualsiasi regime di rotazione del motore, rilascio l'acceleratore la macchina strappa facendo due sobbalzi, idem quando riaccelero; se la "cosa" non è fatta dolcemente, per esempio lascio e riaccelero velocemente, la macchina strattona in modo preoccupante, in sintesi pare che qualcuno mi tamponi!!!!

E' possibile siano le candele che andrebbero sostituite con alcune più performanti??? Oppure è una questione elettronica???

A benzina entrambi i problemi si presentano ma in maniera direi trascurabile tanto che se non lo avesse fatto a gas, non me ne sarei mai preoccupato.

C'è qualcuno che può aiutarmi con qualche consiglio??? Grazie e ciao

prova ad andare in concessionaria e chiedere un aggiornamento della centralina: a me è migliorata.

 

In bocca al lupo.

[loreloc216]

Comunico ufficialmente la risoluzione dei miei problemi. Come mi era stato detto ho portato la macchina in officina e hanno agito sul cut off; il mecca mi ha detto che lo ha regolato al 30% e che comunque una lieve differenza di risposta al momento di ripremere il pedale dell'acceleratore rimane rispetto al comportamento a benzina. Devo dire che rispetto a prima è tutta un'altra cosa.

Comunque ho anche cambiato i cavi delle candele (dopo la taratura) e penso di cambiare anche le candele con alcune più performanti.

Leggendo i consigli su questo forum ho visto che conviene mettere delle candele leggermente più "fredde". Come faccio, sapendo il grado termico originale, a stabilire il nuovo grado termico? Che ne pensate delle candele torque master a effetto campo o delle bosh 4?

Grazie di nuovo a tutti.