stefano80 Postato 17 Maggio 2008 Report Postato 17 Maggio 2008 Ciao a tutti, ho risolto i problemi di spegnimento che ogni tanto avevo a Gas mentre invece a Benzina non succedeva mai. Bene era il gruppo farfallato ho dovuto farlo pulire e farlo smontare, faccio presente che l'installatore mi ha detto che e' un problema congenito delle VW avere il minimo irregolare. Ho letto su vari forum che molta gente ha problemi di spegnimenti potrebbe essere una causa. Praticamente se vai a Benzina la centralina riesce a correggere e riesci ad andare anche se hai sfarfalii e saltelli di minimo, a Gas la cosa si complica ed essendo piu' "sensibile" si spegne non tenendo il minimo. Dal 2002 il e' la terza volta che metto a posto il farffallato del Golf e' il suo "tallone d'achille" se dovesse ripresentarsi sostituisco tutto il gruppo farfallato(500-700euro) in quanto a GPL e' piu' sensibile. Ciao spero di avere aiutato qualcuno! Quote
AmazingTunes Postato 17 Maggio 2008 Report Postato 17 Maggio 2008 Confermo tutto quanto da te detto! Quando installai il JTG il mio installatore pulì il corpo farfallato! Secondo me bisognerebbe pulirlo una volta ogni due tagliandi! Quote
virusalfa74 Postato 17 Maggio 2008 Report Postato 17 Maggio 2008 non è solo un problema vw... la mia alfa me lo pulisco una volta l'anno, già a benza lo facevo, in modo da avere un minimo perfetto, ma prima di impiantarla l'ho pulito in modo da avere il corpo farfallato pulito a gpl... ciao Quote
Enzo1 Postato 17 Maggio 2008 Report Postato 17 Maggio 2008 Confermo. La cosa strana è che a benzina quasi non dà problemi, mentre a gas si fa sentire di più. la mia K ha quasi 170.000 Km e non è mai stato pulito, ma penso che lo farò in occasione del megatagliando dei 200.000 Km. Quote
virusalfa74 Postato 17 Maggio 2008 Report Postato 17 Maggio 2008 fallo e vedrai cosa uscirà da lì, ecco sta cosa non capisco, a benza preciso e fisso il minimo, a gas quando premi la frizione, un leggero pendolo lo fa, e non ho capito il perchè... ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 Confermo. La cosa strana è che a benzina quasi non dà problemi, mentre a gas si fa sentire di più. la mia K ha quasi 170.000 Km e non è mai stato pulito, ma penso che lo farò in occasione del megatagliando dei 200.000 Km. La tua kappa n oi ha l EGR per cui certi prolblemi congeniti del ricircolo dei fumi non li hai Inoltre le golf e similari hanno preprio sotto la farfalla il condotto di questo sistema per cui quando il ciclo viene attinato i gas di scarico vengono sparati prprio sulla farfalla. Onde contenere al massimo questa difettosita e necessario verificare il tubetto che collega il coperchio punterie con il coollettore di aspirazione in modo che il monoblocco rimanga in leggera depressione e non vada in pressione per nessuna ragione con coseguente copoisa spruzzata di olio motore nel collettore di aspirazione dopo una fase di decelerazione prolungata Quote
alfo Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 Forse accade perchè a benza la centralina riesce a immettere la precisa quantità di carburante richiesta perchè, essendo liquido, la quantità prevista coincide perfettamente con quella iniettata; a gas, invece, viste le variabili di pressione (nel senso che al contrario del liquido è comprimibile) possono esserci delle discordanze che se nella normale marcia possono essere percentuali molto basse, diventano invece significative nei regimi prossimi al minimo, proprio quando la precisione diventa importante. Visto poi che un motorino passo passo pieno di sozzure perde fortemente in "linearità" di risposta ecco che secondo me si ha una spiegazione molto plausibile per il diverso comportamento. Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 Forse accade perchè a benza la centralina riesce a immettere la precisa quantità di carburante richiesta perchè, essendo liquido, la quantità prevista coincide perfettamente con quella iniettata; a gas, invece, viste le variabili di pressione (nel senso che al contrario del liquido è comprimibile) possono esserci delle discordanze che se nella normale marcia possono essere percentuali molto basse, diventano invece significative nei regimi prossimi al minimo, proprio quando la precisione diventa importante. Visto poi che un motorino passo passo pieno di sozzure perde fortemente in "linearità" di risposta ecco che secondo me si ha una spiegazione molto plausibile per il diverso comportamento. Non penso la centralina ha tutti i coefficienti per correggere tutte le variazioni temperatura del gas temperatura del riduttore pressione di alimentazione pressione collettore ma questi coefficienti li vedono solo i possessori di particolari chiavi Ciao Quote
virusalfa74 Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 si confermo che anche nella mia c'è il famoso tubo dei vapori che dal coperchio punterie va al tubbone di aspirazione prima del corpo farfallato.... ma una volta parlando con un mecca, io gli dissi, scusa e se lo stacchiamo sto tubo che sporca, e lo mettiamo in un contenitore? e lui, meglio di no, quei vapori lubrificano le valvole a determinati giri...booh cmq secondo me crea più problemi che altro... ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 si confermo che anche nella mia c'è il famoso tubo dei vapori che dal coperchio punterie va al tubbone di aspirazione prima del corpo farfallato.... ma una volta parlando con un mecca, io gli dissi, scusa e se lo stacchiamo sto tubo che sporca, e lo mettiamo in un contenitore? e lui, meglio di no, quei vapori lubrificano le valvole a determinati giri...booh cmq secondo me crea più problemi che altro... ciao Ha ragione il tuo meccanico questa volta Quote
SAT64 Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 La tua kappa n oi ha l EGR per cui certi prolblemi congeniti del ricircolo dei fumi non li hai si confermo che anche nella mia c'è il famoso tubo dei vapori che dal coperchio punterie va al tubbone di aspirazione prima del corpo farfallato....Anche sulla Kappa è presente il tubo che parte dal coperchio punterie e va a congiungersi con il manicotto più grosso dell'aspirazione prima del corpo farfallato, quindi dovrebbe essere presente la valvola EGR. Quindi anche quella di Enzo1 ha questo tubo. Quote
virusalfa74 Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 se è euro 2 credo di si, almeno la mia è così... @ autogas allora secondo te, come mai a benza il mio minimo è sempre stato preciso, ed ora a gpl, mi capita spesso di fare lunghe discese senza premere l'acceleratore, se premo la frizione fa delle oscillazioni la lancetta, e poi pian piano si ferma, e poi altra cosa che ho notata, in fase di rilascio dopo aver accelerato sento un piccolissimo scalcio, come se il motore volesse andare anche se non premo l'acceleratore, a benza ovviamente non è mai successo.... un ultima cosa, secondo la tua esperienza di tecnico, questi vapori che si creano nel coperchio punterie e che vengono incanalati in aspirazione, possono essere minori se si usa un olio total synth? so che i total synth non evaporano tanto facilmente come i semi synth nelle zone calde, ecco il perchè della mia domanda... ciao Quote
Enzo1 Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 Il tubo che va dalle punterie all'aspirazione ce l'ha anche la mia K, come precisato da SAT64, ma non c'è la valvola EGR. Quote
SAT64 Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 Il tubo che va dalle punterie all'aspirazione ce l'ha anche la mia K, come precisato da SAT64, ma non c'è la valvola EGR. Però è presente una valvola sull'uscita dal coperchio delle punterie, che valvola è? Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Maggio 2008 Report Postato 18 Maggio 2008 La tua kappa n oi ha l EGR per cui certi prolblemi congeniti del ricircolo dei fumi non li hai si confermo che anche nella mia c'è il famoso tubo dei vapori che dal coperchio punterie va al tubbone di aspirazione prima del corpo farfallato....Anche sulla Kappa è presente il tubo che parte dal coperchio punterie e va a congiungersi con il manicotto più grosso dell'aspirazione prima del corpo farfallato, quindi dovrebbe essere presente la valvola EGR. Quindi anche quella di Enzo1 ha questo tubo. Non facciamo confusione la valvola egr è collegata su uin condotto che uniscel collettore di scaico al collettore di aspirazione oppure tramite un canale interno alla testata ed è una novità deglla fine anni 90 il ricircolo dei vapori del monoblocco è un altra cosa lo trovi su tutti i motori anche quelli di 40 anni fa Ciao se è euro 2 credo di si, almeno la mia è così... @ autogas allora secondo te, come mai a benza il mio minimo è sempre stato preciso, ed ora a gpl, mi capita spesso di fare lunghe discese senza premere l'acceleratore, se premo la frizione fa delle oscillazioni la lancetta, e poi pian piano si ferma, e poi altra cosa che ho notata, in fase di rilascio dopo aver accelerato sento un piccolissimo scalcio, come se il motore volesse andare anche se non premo l'acceleratore, a benza ovviamente non è mai successo.... un ultima cosa, secondo la tua esperienza di tecnico, questi vapori che si creano nel coperchio punterie e che vengono incanalati in aspirazione, possono essere minori se si usa un olio total synth? so che i total synth non evaporano tanto facilmente come i semi synth nelle zone calde, ecco il perchè della mia domanda... ciao migliori sono le caratteristiche dell'olio minori sono i vapori Mobil uno per me è il massimo lo uso da sempre nelle mie vetture e lo sostituisco solo dopo 50000 Km questo difetto puo' essere dato da due fattori(minimo che ballonzola dopo un lungo cut off) mappatura sballatoa di poco ma sballata eccessiva pressione accumulata dal riduttore in fase di decelerazione ed iniettori gas completamente chiusi Quote
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