virusalfa74 Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 sicuramente un'accentuata irregolarità di funzionamento, soprattutto al minimo, nel casi avanzati difficoltà di avviamento a freddo... il 1.2 16v, mi pare abbia le punterie idrauliche, se ricordo bene da quanto ho letto su 4R.... ciao Quote
aratdeva Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Vediamo la cosa strettamente sotto il profilo economico: Prendiamo 2.000 euro e li investiamo in BOT o CCT o in quel che ci pare. Dopo 4 anni avremo, se ci va bene, 2.320 euro (4% netto / anno, che è un sogno). Prendiamo ora gli stessi 2.000 euro ed installiamo un impianto GPL. Se percorriamo 15 mila Km/anno (media italiana) a GPL anzichè a benzina, risparmieremo circa 950 euro /anno, che moltiplicato per 4 anni fanno 3.800 euro con un incremento netto del 90 % rispetto al dato iniziale. E se gli anni fossero 8 (percorrenza 120 mila km totali) farebbero 7.600 euro, pari ad un incremento del 280 % Ditemi, qual’è l’investimento sicuro che vi dà una rendita del 90% netto in 4 anni, ed il 280 % netto in 8 anni ? Noi l’abbiamo già capita, speriamo non se ne accorgano in troppi, altrimenti lieviteranno i prezzi.... Saluti P.S.: Calcoli effettuati secondo i miei consumi personali. A scanso di equivoci, preciso inoltre che nella mia attvità professionale non ho interesse alcuno legato al mondo della distribuzione, della produzione o dell'installazione di impianti GPL. e' concettualmente errato il ragionamento!! Tu non guadagni rispetto alla cifra investita,risparmi rispetto alla benzina!! cioe' e' un concetto di risparmio non di investimento. Quote
tamaniun Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 sicuramente un'accentuata irregolarità di funzionamento, soprattutto al minimo, nel casi avanzati difficoltà di avviamento a freddo... il 1.2 16v, mi pare abbia le punterie idrauliche, se ricordo bene da quanto ho letto su 4R.... ciao quindi le punterie idrauliche vanno bene o vanno male??? ogni quanto devo farle regisrare e che costi avrò?cosa intendi con elevata irregolarità a freddo? ho fatto una cavolata secondo te allora sulla ypsilon? Quote
viscatto Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 sicuramente un'accentuata irregolarità di funzionamento, soprattutto al minimo, nel casi avanzati difficoltà di avviamento a freddo... il 1.2 16v, mi pare abbia le punterie idrauliche, se ricordo bene da quanto ho letto su 4R.... ciao quindi le punterie idrauliche vanno bene o vanno male??? ogni quanto devo farle regisrare e che costi avrò?cosa intendi con elevata irregolarità a freddo? ho fatto una cavolata secondo te allora sulla ypsilon? le punterie idrauliche non hanno problemi, sei fortunato... Quote
andre79ge Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 quindi le punterie idrauliche vanno bene o vanno male??? ogni quanto devo farle regisrare e che costi avrò?cosa intendi con elevata irregolarità a freddo? ho fatto una cavolata secondo te allora sulla ypsilon? Le punterie idrauliche si registrano da sole e tu non devi fare nulla. Poi non ho mai letto di nessuno con problemi alle punterie sul 1.2 16 valvole, solo sul 1.2 8 valvole. Vai tranquillo. Scusami ma sinceramente mille euro (+la spesa impianto) in 100mila km mi sembra davvero poco! specie se consideri che chi non è un meccanico deve spendere in media 200 euro ogni 20-30mila km per registrare le valvole (se non sono autoregistranti)! Infatti è una cifra probabilmente bassa. Però vale nel mio caso in cui mi sono fatto la manutenzione da solo. Io come ti dicevo ho speso 70 euro per le due registrazioni sulle punterie. Lo posso fare perchè il FIRE è un motore molto semplice e per accedere alla zona distribuzione basta sfilare il filtro dell'aria e svitare quattro brugole (in totale sono 6 dadi, lo sa fare chiunque ). Però ci sono motori più complicati in cui devi smontare mezza macchina e allora magari ci sta che ti chiedano 200 euro a botta . Il prezzo di cui non sono sicuro sono gli 800 euro per il cambio delle sedi valvola. Se vado in FIAT di sicuro mi sparano più di 1000 euro. Però esistono ancora meccanici "all'antica", che magari prendono 20 euro l'ora e lavorano bene. Nel frattempo faccio coincidere l'intervento con la scadenza di sostituzione della cinghia distribuzione, olio, filtri e liquidi (in genere non ti chiedono meno di 300 euro per farlo e se smonti la testata devi comunque cambiare tutte quelle cose), risparmiando quell'intervento. Comunque teniamoci sempre aggiornati su come vanno le nostre auto! Ciao, Andre. io ho la tua stessa auto, modello precedente - quasi uguale, ma non ho notato questi problemi o meglio non ho mai fatto niente. la mia è immatricolata 01/2003. ho fatto la guarniz.alla testa a 76k km e frizione, stop. dopo 60000 km a gas, quali sono i sintomi delle registrazioni valvole? Infatti a quanto ne so non sei tu l'eccezione ma siamo noi poveri sfortunati a cui è capitata una partita di motori con sedi valvola di burro. Qua sul forum ci siamo in due, ovvero Alfredopigna e me. Poi c'è un ragazzo che in genere sta sul forum di metanoauto, Brugildo, con l'auto convertita a metano. I motori incriminati sono seguenti al tuo, attorno al 2004 - 2005. Immagino che la tua sia ancora EURO 3. Comunque se avessi problemi di punterie, a 60.000 km te ne saresti già accorto per bene... I sintomi che avevo io erano irregolarità del minimo (sale e scende quando il motore abbassa i giri, per esempio se ti fermi al semaforo) e tendenza a dare "buchi" o "vuoti" se dal regime minimo premi rapidamente il gas. Alla fine mi si è anche accesa la spia di avaria e l'errore era una carburazione completamente sballata al minimo. Registrati i giochi, si è risistemato tutto, compresa la carburazione (che è tornata regolare senza toccare nulla sull'impianto a gas). Comunque sia, puoi richiedere un controllo dei giochi per sicurezza, io dopo 60.000 km lo farei. Se sono onesti, ci mettono veramente 15 minuti. A titolo informativo, vi dico che c'è una gallery di foto in cui il gentile Brugildo fa vedere come si controllano e si regolano le punterie sul motore FIRE 8 valvole della fiat: http://www.brugildo.altervista.org/ Lui usa attrezzi appositi per operare sui bicchierini, io non li ho trovati a Genova, ma con un paio di cacciaviti me la cavo benissimo Quote
virusalfa74 Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 si andre tutto preciso, solo una cosa, il dondolio al minimo a caldo, non è sempre dovuto alle valvole puntate, anzi, di solito è il corpo farfallato sozzo, o al motorino del minimo starato... a me è capitato già a benza di dover pulire il corpo, già 2 volte... p.s. ho notato una cosa che da quando ho il gas, a benza è preciso come un orologio il min, a gas, in decelerazione, se premo la frizione, dondola un pò di più, è normale secondo voi? cmq lo dirò all'installatore in vista del primo tagliando gratuito a 2000km...sono già a 1100.... ciao Quote
gigiotd Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Io su quel forum ci vado spesso perchè la mia Punto ha lo stesso 1.2 (leggermente meno potente) ma in compenso ho dovuto registrare due volte le valvole in circa 60.000 km percorsi a gpl. Scusa Andrea, ho una GP 1.2 in questi gg. come sostitutiva della mia astra in officina per probabili grane alle valvole o alla bobina (non si sa ancora)... Ma possibile che sulla GP abbiano messo il 1.2 65cv della tua Punto?? Mamma mia... é terrificante, non si muove neppure se scendi e lo prendi a calci!!! A gpl, poi, immagino toccherà mettere la botola dei flinstones sotto i piedi... Perché tu dici che il tuo é meno potente del 1.2 8v della GP? Da quel che so, é *esattamente* quello ed é pure euro4... Quote
andre79ge Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Scusa Andrea, ho una GP 1.2 in questi gg. come sostitutiva della mia astra in officina per probabili grane alle valvole o alla bobina (non si sa ancora)... Ma possibile che sulla GP abbiano messo il 1.2 65cv della tua Punto?? Mamma mia... é terrificante, non si muove neppure se scendi e lo prendi a calci!!! A gpl, poi, immagino toccherà mettere la botola dei flinstones sotto i piedi... Perché tu dici che il tuo é meno potente del 1.2 8v della GP? Da quel che so, é *esattamente* quello ed é pure euro4... Il mio è da 60 cavalli. E' lo stesso motore, ma bastano poche modifiche per modificare un po' la potenza massima. Quello della GP è un po' migliore, ha un rapporto di compressione di 11:1 (il mio è a 9,8:1) e qualche altra cosetta. Comunque sulla GPunto hanno messo una rapportatura del cambio un po' più corta. Avevo fatto il conto un po' di tempo fa ed alla fine tra la mia e la GPunto non cambia molto come prestazioni: la GPunto pesa un po' di più, ma il motore viene tenuto "più allegro" di giri, a parità di marcia, quindi alla fine le due auto hanno praticamente la stessa accelerazione a parità di marcia. Quote
gigiotd Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Il mio è da 60 cavalli. E' lo stesso motore, ma bastano poche modifiche per modificare un po' la potenza massima. Quello della GP è un po' migliore, ha un rapporto di compressione di 11:1 (il mio è a 9,8:1) e qualche altra cosetta. Ah, quindi esiste anche da 60cv! Comunque sulla GPunto hanno messo una rapportatura del cambio un po' più corta. Avevo fatto il conto un po' di tempo fa ed alla fine tra la mia e la GPunto non cambia molto come prestazioni: la GPunto pesa un po' di più, ma il motore viene tenuto "più allegro" di giri, a parità di marcia, quindi alla fine le due auto hanno praticamente la stessa accelerazione a parità di marcia. Mah... non saprei, ma mi pare pazzesco vendere un'auto così. La mia polmonica Kalos, al confronto sembra davvero un'auto sportiva. Di certo c'é però una cosa: il cdb, alle mia andature su statale libera (ovvero a 100-110km/h) segna medie da diesel: ieri ero sui 5.5-5.9 lt/100km. Facendo un po' di città oggi ho visto un 6.5 (sempre medio, non istantaneo), vedremo a fine test, ma attualmente sembra avere dei consumi incredibilmente bassi, ammesso che il cdb non dia i numeri! Ciao GigioTD Quote
mb1 Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Vediamo la cosa strettamente sotto il profilo economico: Prendiamo 2.000 euro e li investiamo in BOT o CCT o in quel che ci pare. Dopo 4 anni avremo, se ci va bene, 2.320 euro (4% netto / anno, che è un sogno). Prendiamo ora gli stessi 2.000 euro ed installiamo un impianto GPL. Se percorriamo 15 mila Km/anno (media italiana) a GPL anzichè a benzina, risparmieremo circa 950 euro /anno, che moltiplicato per 4 anni fanno 3.800 euro con un incremento netto del 90 % rispetto al dato iniziale. E se gli anni fossero 8 (percorrenza 120 mila km totali) farebbero 7.600 euro, pari ad un incremento del 280 % Ditemi, qual’è l’investimento sicuro che vi dà una rendita del 90% netto in 4 anni, ed il 280 % netto in 8 anni ? Noi l’abbiamo già capita, speriamo non se ne accorgano in troppi, altrimenti lieviteranno i prezzi.... ************************************************************************************************************** Quasi,quasi, mi permetto di chiederti se mi fai il consulente finanziario Quote
andre79ge Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Mah... non saprei, ma mi pare pazzesco vendere un'auto così. La mia polmonica Kalos, al confronto sembra davvero un'auto sportiva. Di certo c'é però una cosa: il cdb, alle mia andature su statale libera (ovvero a 100-110km/h) segna medie da diesel: ieri ero sui 5.5-5.9 lt/100km. Facendo un po' di città oggi ho visto un 6.5 (sempre medio, non istantaneo), vedremo a fine test, ma attualmente sembra avere dei consumi incredibilmente bassi, ammesso che il cdb non dia i numeri! Ciao GigioTD Ti garantisco che anche la mia Punto va veramente piano! Però consuma poco. O meglio, se vai piano consuma pochissimo: su extraurbano + misto + montagna (vacanza Genova - Toscana - Cerreto - ritorno) ho fatto una media di 18 km/lt misurata alla pompa, a benzina. Però non ho mai superato i 100 km/h. Se schiacci, beve. A 130 km/h a GPL fatico a fare i 12. Quote
Fifo Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 I Fiat 8 valvole (1.2 e 1.4) hanno le punterie meccaniche. Ad oggi sul forum del grandepuntoclub ci sono molti utenti con auto a gpl o metano e nessuno ha ancora dovuto registrare niente Uno con il 1.4 8V è arrivato ai piattelli più sottili dopo 60.000Km...infatti io sono in allerta... Quote
tamaniun Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 quindi le punterie idrauliche vanno bene o vanno male??? ogni quanto devo farle regisrare e che costi avrò?cosa intendi con elevata irregolarità a freddo? ho fatto una cavolata secondo te allora sulla ypsilon? Le punterie idrauliche si registrano da sole e tu non devi fare nulla. Poi non ho mai letto di nessuno con problemi alle punterie sul 1.2 16 valvole, solo sul 1.2 8 valvole. Vai tranquillo. le punterie sarebbero le valvole, giusto? e sul mio motore 1.2 16v del 04 sarebbero idrauliche e non dovrebbero avere problemi,giusto? ma nel caso cambiare le punterie quanto costerebbe? qualcuno mi farebbe un disegnino Quote
andre79ge Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Uno con il 1.4 8V è arrivato ai piattelli più sottili dopo 60.000Km...infatti io sono in allerta... Gulp, ma dove l'hai beccato? Quote
Fifo Postato 8 Maggio 2008 Report Postato 8 Maggio 2008 Uno con il 1.4 8V è arrivato ai piattelli più sottili dopo 60.000Km...infatti io sono in allerta... Gulp, ma dove l'hai beccato? Sul GPClub Cerco e vedo se ritrovo il thread... Trovato, che tra l'altro, avevi contribuito anche tu http://www.grandepuntoclub.com/sniptz/view...it=+gpl+valvole Quote
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