cescoevo Postato 17 Aprile 2008 Report Postato 17 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Quote
Zandro Postato 17 Aprile 2008 Report Postato 17 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Quote
ercapoccia Postato 17 Aprile 2008 Report Postato 17 Aprile 2008 quoto in pieno, spiegazione chiara e puntuale... Quote
cescoevo Postato 17 Aprile 2008 Author Report Postato 17 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Quote
cescoevo Postato 17 Aprile 2008 Author Report Postato 17 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Niente da fare....ho chiamato e mi hanno detto che il codice motore del 330i E90 da 190 Kw attualmente non risulta tra i motori trasformabili con l'impianto Vialle. Peccato...farò montare BRC allora. Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Aprile 2008 Report Postato 18 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Niente da fare....ho chiamato e mi hanno detto che il codice motore del 330i E90 da 190 Kw attualmente non risulta tra i motori trasformabili con l'impianto Vialle. Peccato...farò montare BRC allora. E perchè proprio BRC ? Sul mercato esistono sistemi più performanti specialmente per un motore potente come quello della tua vettura. Volevo solo correggere un paio di punti nelle buiona spiegazione del perchè sia meglio o peggio il gassoso. La durata delle valvole è identica visto che il problema si manifesta sulle sedi valvola di scarico e quindi a post combustione. I consumi sono identici a patto che la calibrazione sia effettuata in modo ottimale. Le prestazioni sono infinitamente superiori nel sistema liquido. L'affidabilità con la disponibilità del GPL presente in Italia è ottima nel gassoso scarsa nel liquido. I costi differiscono di circa 300 euroalmeno nella mia zona. Sono un installatore abbastanza attendibile Ciao Quote
thom76 Postato 18 Aprile 2008 Report Postato 18 Aprile 2008 E perchè proprio BRC ? Sul mercato esistono sistemi più performanti specialmente per un motore potente come quello della tua vettura. Volevo solo correggere un paio di punti nelle buiona spiegazione del perchè sia meglio o peggio il gassoso. La durata delle valvole è identica visto che il problema si manifesta sulle sedi valvola di scarico e quindi a post combustione. I consumi sono identici a patto che la calibrazione sia effettuata in modo ottimale. Le prestazioni sono infinitamente superiori nel sistema liquido. L'affidabilità con la disponibilità del GPL presente in Italia è ottima nel gassoso scarsa nel liquido. I costi differiscono di circa 300 euroalmeno nella mia zona. Sono un installatore abbastanza attendibile Ciao Mi permetto di non essere d'accordo su alcuni di punti: - Per i consumi il liquido dovrebbe esssere leggermente meglio del gassoso (2-3 %). - Le prestazioni sono migliori nel liquido...ma infinitamente mi sembra eccessivo (e lo dico da felice possessore di un Vialle). - Come fai a dire che l'affidabilità del liquido è scarsa? Solamente perchè abbiamo pochi dati? Per la brutta nomina che si è fatta l'iniezione liquida in Italia x colpa di ICOM forse? Io penso che Vialle sia molto affidabile...inoltre le impurità el GPL nel liquido non influiscono sull'affidabilità in quanto viene tutto portato a combustione...correggimi se sbaglio! Ciao! Quote
stefano_reggio Postato 18 Aprile 2008 Report Postato 18 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Niente da fare....ho chiamato e mi hanno detto che il codice motore del 330i E90 da 190 Kw attualmente non risulta tra i motori trasformabili con l'impianto Vialle. Peccato...farò montare BRC allora. E perchè proprio BRC ? Sul mercato esistono sistemi più performanti specialmente per un motore potente come quello della tua vettura. Volevo solo correggere un paio di punti nelle buiona spiegazione del perchè sia meglio o peggio il gassoso. La durata delle valvole è identica visto che il problema si manifesta sulle sedi valvola di scarico e quindi a post combustione. I consumi sono identici a patto che la calibrazione sia effettuata in modo ottimale. Le prestazioni sono infinitamente superiori nel sistema liquido. L'affidabilità con la disponibilità del GPL presente in Italia è ottima nel gassoso scarsa nel liquido. Non capisco questa affermazione. Visto che il gpl in italia fa schifo e nel gassoso lo schifo rimane nel sistema (riduttore ed iniettori) e nel liquido lo schifo viene bruciato nel motore.... chi mi spiega questa affermazione?? Quote
thom76 Postato 18 Aprile 2008 Report Postato 18 Aprile 2008 Non capisco questa affermazione. Visto che il gpl in italia fa schifo e nel gassoso lo schifo rimane nel sistema (riduttore ed iniettori) e nel liquido lo schifo viene bruciato nel motore.... chi mi spiega questa affermazione?? Beh nel gassoso le impurità dovrebbero finire tutte nel filtro (serve a questo), è chiaro che alla lunga se il gpl è molto sporco potrebbe non bastare. Negli impianti ad inisezione liquida non c'è il filtro poichè il gas viene iniettato liquido come la benzina e tutte le impurità vengono bruciate in camera di combustione. Quote
cescoevo Postato 18 Aprile 2008 Author Report Postato 18 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Niente da fare....ho chiamato e mi hanno detto che il codice motore del 330i E90 da 190 Kw attualmente non risulta tra i motori trasformabili con l'impianto Vialle. Peccato...farò montare BRC allora. E perchè proprio BRC ? Sul mercato esistono sistemi più performanti specialmente per un motore potente come quello della tua vettura. Volevo solo correggere un paio di punti nelle buiona spiegazione del perchè sia meglio o peggio il gassoso. La durata delle valvole è identica visto che il problema si manifesta sulle sedi valvola di scarico e quindi a post combustione. I consumi sono identici a patto che la calibrazione sia effettuata in modo ottimale. Le prestazioni sono infinitamente superiori nel sistema liquido. L'affidabilità con la disponibilità del GPL presente in Italia è ottima nel gassoso scarsa nel liquido. I costi differiscono di circa 300 euroalmeno nella mia zona. Sono un installatore abbastanza attendibile Ciao Ricordo comunque che per la mia BMW VIALLE ancora non ha fatto l'impianto...almeno da quello che mi ha detto un installatore VIALLE. Se non BRC che impianto mi consiglieresti? e perchè lo ritieni meglio di BRC? Quote
AUTOGASTWINS Postato 18 Aprile 2008 Report Postato 18 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Niente da fare....ho chiamato e mi hanno detto che il codice motore del 330i E90 da 190 Kw attualmente non risulta tra i motori trasformabili con l'impianto Vialle. Peccato...farò montare BRC allora. E perchè proprio BRC ? Sul mercato esistono sistemi più performanti specialmente per un motore potente come quello della tua vettura. Volevo solo correggere un paio di punti nelle buiona spiegazione del perchè sia meglio o peggio il gassoso. La durata delle valvole è identica visto che il problema si manifesta sulle sedi valvola di scarico e quindi a post combustione. I consumi sono identici a patto che la calibrazione sia effettuata in modo ottimale. Le prestazioni sono infinitamente superiori nel sistema liquido. L'affidabilità con la disponibilità del GPL presente in Italia è ottima nel gassoso scarsa nel liquido. I costi differiscono di circa 300 euroalmeno nella mia zona. Sono un installatore abbastanza attendibile Ciao Ricordo comunque che per la mia BMW VIALLE ancora non ha fatto l'impianto...almeno da quello che mi ha detto un installatore VIALLE. Se non BRC che impianto mi consiglieresti? e perchè lo ritieni meglio di BRC? Tutte le volte che apro bocca succede un casino o quasi Il gpl sporco danneggia anche le pompe, il catrame e la soda che si possono trovare nel gas hanno effetti distruttivi in entrambi i sistemi. il gas liquido o gassoso ha la stessa conformazione chimica e scienza spiega che è più facile miscelare due gas piuttosto che un liquido ed un gas visto che a 3000 giri abbiamo pochissimo tempo a disposizione quindi semmai addirittura potrebbe consumare meno il gassoso. Inoltre ho specificato TARATURA OTTIMALE che ahimè non tutti riescono ad ottenere. Ritengo insomma che il rapporto fra tutte le variabili richieste sia senza dubbio a vantaggio dei sistemi gassosi ZAVOLI ALISEI N nonostante abbia cessato la vendita di questo prodotto ritengo che sia il miliore. In officina ho trasformato vetture con potenze impensabili fino ad oltre 300 hp con un solo riduttore e fino ad oltre 420 con due riduittori maggiorati senza nessun problema Vetture documentabili. Ritengo sia meglio perchè è piu' affidabile più flessibile per i suoi iniettori modolari e revisionabili Perfomante perchè il suo riduttore ha capacità di gasificazione ecccelleti e mantenimento della pressione ottimale. Ho installato di tutto ed ho scelto Mi fido di ZAVOLI. vISITA IL NUOVO SITO E VEDRAI COME STA CRESCENDO L'AZIENDA Ciao Quote
Enzo1 Postato 18 Aprile 2008 Report Postato 18 Aprile 2008 (edited) Costo installazione: leggermente meglio per l'iniezione gassosa -Manutenzione e costi (è incluso il costo medio dei ricambi) leggermente meglio per l'iniezione gassosa -Durata generale motore ecc leggermente meglio per l'iniezione liquida -Consumi di gas si equivalgono -Affidabilità leggermente meglio per l'iniezione gassosa -Prestazioni leggermente meglio l'iniezione liquida Questo è lo stato dei fatti. Dove ho evidenziato differenze, sono da considerarsi minime. Modificato 19 Aprile 2008 da Enzo1 Quote
thom76 Postato 19 Aprile 2008 Report Postato 19 Aprile 2008 -Manutenzione e costi leggermente meglio per l'iniezione gassosa Perchè secondo te la manutenzione sarebbe meglio x il gassoso? Il filtro da cambiare ogni 20.000 km è nel gassoso...il liquido teoricamente non ha manutenzione, salvo la sostituzione delle bombola dopo 10 anni, come nel gassoso. Quindi mi sento di dire che la manutenzione è a favore dell'iniezione liquida, per gli altri aspetti sono parzialmente d'accordo perchè le differenze non sono a mio avviso così minime. Quote
stefano_reggio Postato 19 Aprile 2008 Report Postato 19 Aprile 2008 Vorrei sapere tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento...in particolare a parità di motore che differenze ci sono nell'installare un impianto a GPL a iniezione liquida o gassosa sui seguenti punti: -Costo installazione -Manutenzione e costi -Durata generale motore ecc -Consumi di gas -Affidabilità -Prestazioni Grazie. Ciao, molti di questi aspetti sono stati trattati in diverse discussioni aperte proprio in questo forum; cerco di riassumerle, tenendo conto del fatto che io stesso sono interessato all'argomento, che spero venga ulteriormente approfondito. COSTO INSTALLAZIONE: Dipende dalla zona geografica nella quale è situato l'installatore, sebbene esista una sorta di listino che fornisce una traccia di questo costo, nella realtà si assiste a differenze veramente consistenti. Nel mio caso la differenza tra l'impianto gassoso e quello liquido ammontava a 100€!!! MANUTENZIONE E COSTI: Ipotizzando un funzionamento perfetto di entrambi gli impianti, quello gassoso necessita della sostituzione programmata del filtro, quello liquido non ha filtri. Il serbatoio si cambia in entrambi con le medesime modalità. DURATA GENERALE DEL MOTORE: Non ci sono evidentissime differenze tra i due impianti. Si è detto comunque che il tipo di combustione dell'impianto liquido preservi maggiormente le sedi delle valvole. CONSUMI DI GAS: Questo è un dato di non facile misurazione, pensiamo che l'auto durante il consumo a gpl ha anche dei consumi a benzina, vedi le partenze, ma mi sembra di ricordare che un utente del forum aveva scritto che fatto 10 il consumo a benzina si ha 9 con il liquido e 8,5 col gassoso. Dati logicamente da verificare di volta in volta... AFFIDABILITA': L'impianto gassoso penso abbia ormai raggiunto dei livelli di affidabilità davvero elevati; se installato a regola d'arte non dovrebbe dare problemi. Per quello liquido il discorso è un pò diverso, in quanto un impianto è presente da tempo e ha dato parecchie volte dei problemi che ora sembrerebbero superati; l'altro si sta riaffacciando relativamente da poco in Italia ed i dati sull'affidabilità appunto non sono moltissimi. PRESTAZIONI: Queste dovrebbero essere a favore del liquido, potenza e coppia dovrebbero restare inalterate e per giunta, portando il gpl a combustione appunto in forma liquida, le prestazioni non risentono della diversa composizione dei due gas presenti nel gpl e sopratutto delle diverse condizioni atmosferiche, temperatura e pressione. Grazie sei stato molto chiaro. Certo che alla fine non sembra che ci siano grandi differenze tra i 2 o sbaglio? Quello a iniezione liquida forse rende leggermente di più e consuma leggermente meno? Però sul fatto che quello gassoso sia più collaudato....questa cosa mi porterebbe a scegliere quest'ultimo...non so...voi che dite? Adesso provo a chiamare l'unico installatore relativamente vicino a casa mia di VIALLE e sento se sul 330i E90 si può montare l'impianto e a che costo....invece mi hanno già fatto un preventivo per un BRC... Niente da fare....ho chiamato e mi hanno detto che il codice motore del 330i E90 da 190 Kw attualmente non risulta tra i motori trasformabili con l'impianto Vialle. Peccato...farò montare BRC allora. E perchè proprio BRC ? Sul mercato esistono sistemi più performanti specialmente per un motore potente come quello della tua vettura. Volevo solo correggere un paio di punti nelle buiona spiegazione del perchè sia meglio o peggio il gassoso. La durata delle valvole è identica visto che il problema si manifesta sulle sedi valvola di scarico e quindi a post combustione. I consumi sono identici a patto che la calibrazione sia effettuata in modo ottimale. Le prestazioni sono infinitamente superiori nel sistema liquido. L'affidabilità con la disponibilità del GPL presente in Italia è ottima nel gassoso scarsa nel liquido. I costi differiscono di circa 300 euroalmeno nella mia zona. Sono un installatore abbastanza attendibile Ciao Ricordo comunque che per la mia BMW VIALLE ancora non ha fatto l'impianto...almeno da quello che mi ha detto un installatore VIALLE. Se non BRC che impianto mi consiglieresti? e perchè lo ritieni meglio di BRC? Tutte le volte che apro bocca succede un casino o quasi Il gpl sporco danneggia anche le pompe, il catrame e la soda che si possono trovare nel gas hanno effetti distruttivi in entrambi i sistemi. il gas liquido o gassoso ha la stessa conformazione chimica e scienza spiega che è più facile miscelare due gas piuttosto che un liquido ed un gas ha ha ha infatti la benzina e' gassosa ?!?!?! visto che a 3000 giri abbiamo pochissimo tempo a disposizione quindi semmai addirittura potrebbe consumare meno il gassoso. Inoltre ho specificato TARATURA OTTIMALE che ahimè non tutti riescono ad ottenere. Ritengo insomma che il rapporto fra tutte le variabili richieste sia senza dubbio a vantaggio dei sistemi gassosi ZAVOLI ALISEI N nonostante abbia cessato la vendita di questo prodotto ritengo che sia il miliore. In officina ho trasformato vetture con potenze impensabili fino ad oltre 300 hp con un solo riduttore e fino ad oltre 420 con due riduittori maggiorati senza nessun problema Vetture documentabili. Ritengo sia meglio perchè è piu' affidabile più flessibile per i suoi iniettori modolari e revisionabili Perfomante perchè il suo riduttore ha capacità di gasificazione ecccelleti e mantenimento della pressione ottimale. Ho installato di tutto ed ho scelto Mi fido di ZAVOLI. vISITA IL NUOVO SITO E VEDRAI COME STA CRESCENDO L'AZIENDA Ciao Quote
Enzo1 Postato 19 Aprile 2008 Report Postato 19 Aprile 2008 -Manutenzione e costi leggermente meglio per l'iniezione gassosa Perchè secondo te la manutenzione sarebbe meglio x il gassoso? Il filtro da cambiare ogni 20.000 km è nel gassoso...il liquido teoricamente non ha manutenzione, salvo la sostituzione delle bombola dopo 10 anni, come nel gassoso. Quindi mi sento di dire che la manutenzione è a favore dell'iniezione liquida, per gli altri aspetti sono parzialmente d'accordo perchè le differenze non sono a mio avviso così minime. Ho considerato sia la manutenzione, sia il costo dei ricambi per tutto l'impianto. Quote
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