Weightless Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Dal Giornale online di stamane. _________________________________________________________________________ "Che faccio degli altri venti giorni di malattia, glieli regalo?". L’insegnante è arrivata a fine anno con soltanto dieci giorni di malattia alle spalle ma, come gli altri dipendenti pubblici, ne ha trenta a disposizione. Sottrazione, il conto è facile: "Ne ho venti che mi avanzano". La domanda ricade sulla collega attonita: quella che ha raccontato la storia a Pietro Ichino, uno dei tanti episodi e ritratti dei suoi Nullafacenti. Sostantivo che si applica ai dipendenti pubblici quasi per istinto, e che trascina con sé anche il rovescio della medaglia: fra scartoffie, scrivanie, corsie, aule e uffici labirintici dove l’impunità è considerata normale, il merito è un optional. Cioè, che tu ce l’abbia o no, fa lo stesso: riceverai comunque il premio di produzione, la promozione, lo scatto. Dal 2003 al 2005, per esempio, uno statale su tre ha fatto carriera e, in cinque anni, gli stipendi medi dei dipendenti pubblici sono aumentati del 13 per cento. La pialla che parifica chi fa e chi non fa è una garanzia (per i secondi) e una frustrazione (per i primi). È quella che conosce bene il verbo reintegrare e frequenta poco l’opposto licenziare. Che tollera, per i 3 milioni e mezzo di dipendenti pubblici, un tasso medio di assenteismo del 20,1 per cento. I furbetti del cartellino la fanno quasi sempre franca, come i dipendenti dell’ospedale Santa Maria della misericordia di Perugia: dodici fra medici e infermieri che passavano la giornata fra palestra, negozio di proprietà e jogging e che non solo sono tornati al lavoro sei mesi dopo la denuncia, ma hanno pure fatto causa per mobbing. E, nelle statistiche sugli statali, i dipendenti della sanità non detengono neanche il primato per il numero di giornate fuori ufficio: tra ferie, permessi, scioperi e malattie rimangono a casa 58 giorni l’anno, ma gli impiegati degli enti pubblici non economici arrivano a 69 (metà per malattia). La scuola vanta un recordman dell’assenteismo. Il professor M., una carriera ventennale da fantasma che culmina nel 2002-2004, quando accumula 709 giorni di assenza dall’istituto tecnico milanese Moreschi: ufficialmente per artrosi cervicale, praticamente nella sua casa a Patti Marina, provincia di Messina. Ora è stato condannato a pagare 50mila euro al ministero. Le prese di posizione fanno scalpore: l’anno scorso la provincia di Bolzano è stata acclamata capitale del rigore perché ha cacciato quattro impiegati lavativi, con una valanga di critiche dai sindacati. E due erano in prova.Ma il licenziamento impossibile non grazia soltanto i fannulloni: nel 2006 è stato calcolato che, su 47 insegnanti e dipendenti scolastici condannati per reati di natura sessuale anche su minori di 14 anni, la metà ha conservato il posto. Numeri che fanno impallidire, non solo la meritocrazia. Quote
vincenzoasl Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Più che un moderatore mi sembri un provocatore e dimostri quello che hai scritto anche negli altri post e cioè che sei mentalmente limitato. Adesso mi puoi anche sospendere se vuoi tanto non me ne frega niente di essere sospeso da un forum dove si leggono certe stupidate. Se un insegnante si comporta così non significa che tutti gli insegnanti sono così e che quindi i dipendenti pubblici sono tutti così anzi sai che ti dico: mi è venuto il mal di testa e mi prendo una settimana di malattia tanto sono uno statale e non faccio niente tutto l'anno, vado a lavorare per riposarmi sono un fannullone e mi rubo lo stipendio alla faccia tua. Quote
gekko Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Più che un moderatore mi sembri un provocatore e dimostri quello che hai scritto anche negli altri post e cioè che sei mentalmente limitato. Adesso mi puoi anche sospendere se vuoi tanto non me ne frega niente di essere sospeso da un forum dove si leggono certe stupidate. Se un insegnante si comporta così non significa che tutti gli insegnanti sono così e che quindi i dipendenti pubblici sono tutti così anzi sai che ti dico: mi è venuto il mal di testa e mi prendo una settimana di malattia tanto sono uno statale e non faccio niente tutto l'anno, vado a lavorare per riposarmi sono un fannullone e mi rubo lo stipendio alla faccia tua. premesso che weightless non ha bisogno dell'avvocato difensore d'ufficio, tengo a farti rispettosamente notare che il tuo reply è molto offensivo. c'è modo e modo per segnalare il proprio dissenso...... peraltro lui ha fatto solo un copia-incolla, non c'è una virgola di un suo pensiero. come ti permetti di dare del "mentalmente limitato" ad un altro utente? qualora ti venisse in mente di replicarmi un "fatti i caxxi tuoi", ti anticipo la battuta rispondendoti che, indirettamente, lo sono, dacché tengo a frequentare un forum con toni civili e che sia costruttivo, con reciproco scambio di idee.... Quote
vincenzoasl Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Forse non hai letto bene il titolo del post: "altro capitolo sui fannulloni nel pubblico impiego." Questi copia e incolla li fa solo chi li pensa. Non è una questione di pubblico impiego o privato è solo una questione di onestà. Se una persona è onesta quelle cose non le fa a prescindere se ha o non ha un posto statale. Invece di fare questi copia incolla perchè non incolla cose più interessanti e che possano interessare tutto il paese e non solo una parte di chi pensa come lui o come te. Io lo ribadisco come l'ho già ribadito nell'altro post "in tasca agli statali oltre metà del bilancio dello Stato" sono uno statale che lavora tanto perchè sono onesto e non approfitto dei famosi "privilegi", sono 3 anni che non faccio un giorno di malattia, lavoro dal 1990 e avrò fatto al massimo 20 giorni di malattia in tutta la carriera quindi a me sta bene esprimere le proprie idee ma senza generallizzare, non si può fare di tutta l'erba un fascio. E comunque in questo post non vedo nulla di costruttivo vedo solo una forma di provocazione. Aggiungo che non è mia intenzione offendere nessuno, mi sono sentito solo provocato ed ho detto quello che penso e che mi sta bene anche essere sospeso se ho sbagliato. Quote
Weightless Postato 31 Marzo 2008 Author Report Postato 31 Marzo 2008 figuriamoci se mi offendo lol. onniuno è libero di scrivere ciò che vuole. inoltre ricordo che nella sezione offtopic io non ho alcun potere, ci sono altre persone che provvedono a controllare. Quote
vincenzoasl Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Chiedo scusa pubblicamente a Weightless, l'ho già fatto anche in privato, ho esagerato un pò ma mi sono sentito provocato da questa discussione. Quote
firemax Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 comunque c'è qualcosa che non quadra in quell'articolo... giusto o sbagliato che sia non voglio entrare nella discussione, ma solo precisare che nel "pubblico impiego" i giorni di malattia fruibli all'anno non sono 30, ma 6 mesi... per un totale di 1 anno negli ultimi 5... cioè uno puo' (spero con motivo) bisogno di fare 6 mesi può farli, basta che in 5 anni non si superi 1 anno intero di malattia... e posso testimoniare che non è poi così difficile sforare anche i 6 mesi... può essere sufficiente una frattura... la mia compagna ( lavora nel privato) a seguito di un incidente in moto (doppia frattura esposta di tibia e perone) ha fatto solo 9 mesi consecutivi e poi altri 3 a seguito del 2 intervento per rimuovere placche e chiodi... quindi la mia tesi è che comunque questi fatti andrebbero motivati-giustificati-condannati caso per caso... Quote
massicre64 Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 in Italia le persone oneste esistono in tutte le categorie, esistono i disonesti nel privato e i disonesti nel pubblico e viceversa onesti nel pubblico e privato... quando chiamo per lavoro alcuni uffici privati mi rispondono certe persone idiote che non capisco come mai non vengano licenziate, così anche nel pubblico ma trovo anche gente disponibile ed educata, è questione di educazione e civiltà che ognuno di noi ha FIN DALLA NASCITA per weightless dico non solo di postare ma anche di partecipare alle discussioni, questo per non dare adito a malintesi, è chiaro che è un consiglio Quote
gekko Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 tutto è bene quel che finisce bene! tornando al topic...il dato preoccupante è quello dei professori condannati per reati sessuali anche su minori di 14 anni (si parla quindi di pedofilia), dei quali un'alta percentuale conserva il posto di lavoro..... Quote
firemax Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 tutto è bene quel che finisce bene! tornando al topic...il dato preoccupante è quello dei professori condannati per reati sessuali anche su minori di 14 anni (si parla quindi di pedofilia), dei quali un'alta percentuale conserva il posto di lavoro..... e questa è una delle cose che non tollero affatto... non solo li licenzierei, che sarebbe il minimo, ma sarei per la castrazione chimica per tutti i reati connessi alla pedofilia. Quote
alfo Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 I cialtroni rubastipendio andrebbero mandati via SEMPRE a pedate nel di dietro, lo desiderano pure i loro colleghi se non altro perchè poi devono fare pure il lavoro del fannullone. Ciò premesso, il problema è che certi articoli sono quanto meno "grossolani" e spesso contengono imprecisioni o generalizzazioni. Oltre all'errore già evidenziato in merito ai giorni di malattia fruibili in un anno se ne può per esempio rilevare un altro in merito al premio produttività che sovente (o almeno lo è nel mio contratto di lavoro) legato ai giorni di effettiva presenza a lavoro, al numero delle notti effettiuate, ecc... Ricordo pure altri articoli come quello sulle auto blu ove nel loro numero si computava qualsiasi mezzo fosse pubblico (visto che i ministeri non hanno una dicitura "auto blu" o equivalente), magari pure quelli delle FdO oltre a quelli in dotazione ai funzionari, sindaci, presidenti,e cc...; ricordo pure l'articolo dove si leggeva che oltre la metà del gettito irpef servirebbe a pgare gli statali, senza però evidenziare che quello era il "lordo" visto che in realtà almeno il 30% della busta paga il lavoratore dipendente pubblico neanche la vede a causa delle tassazioni varie, ma soprattutto non evidenziava quanto di quel gettito irpef era dovuto ai medesimi impiegati pubblici che quindi in parte si "autopagano" con le loro tasse. Insomma, giusto alterarsi per gli sprechi e le inefficenze, giustissimo "indagare" su questi, ma ancora meglio sarebbe se chi scrive tali articoli si facesse almeno assistere da gente capace di eviscerare per bene i dettagli delle cifre riportate, dettagli che spesso cambiano diversi ordini di grandezza nei fenomeni esaminati facendo pensare che sia "generale" un problema che invece è "particolare". Quote
marco-mc Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 ancora meglio sarebbe se chi scrive tali articoli si facesse almeno assistere da gente capace di eviscerare per bene i dettagli delle cifre riportate, dettagli che spesso cambiano diversi ordini di grandezza nei fenomeni esaminati facendo pensare che sia "generale" un problema che invece è "particolare". ..esatto.prendete nota dei nomi di quei giornalisti e magari la prossima volta non credete ciecamente a quello che dicono.. Quote
massicre64 Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 I cialtroni rubastipendio andrebbero mandati via SEMPRE a pedate nel di dietro, lo desiderano pure i loro colleghi se non altro perchè poi devono fare pure il lavoro del fannullone. Ciò premesso, il problema è che certi articoli sono quanto meno "grossolani" e spesso contengono imprecisioni o generalizzazioni. Oltre all'errore già evidenziato in merito ai giorni di malattia fruibili in un anno se ne può per esempio rilevare un altro in merito al premio produttività che sovente (o almeno lo è nel mio contratto di lavoro) legato ai giorni di effettiva presenza a lavoro, al numero delle notti effettiuate, ecc... Ricordo pure altri articoli come quello sulle auto blu ove nel loro numero si computava qualsiasi mezzo fosse pubblico (visto che i ministeri non hanno una dicitura "auto blu" o equivalente), magari pure quelli delle FdO oltre a quelli in dotazione ai funzionari, sindaci, presidenti,e cc...; ricordo pure l'articolo dove si leggeva che oltre la metà del gettito irpef servirebbe a pgare gli statali, senza però evidenziare che quello era il "lordo" visto che in realtà almeno il 30% della busta paga il lavoratore dipendente pubblico neanche la vede a causa delle tassazioni varie, ma soprattutto non evidenziava quanto di quel gettito irpef era dovuto ai medesimi impiegati pubblici che quindi in parte si "autopagano" con le loro tasse. Insomma, giusto alterarsi per gli sprechi e le inefficenze, giustissimo "indagare" su questi, ma ancora meglio sarebbe se chi scrive tali articoli si facesse almeno assistere da gente capace di eviscerare per bene i dettagli delle cifre riportate, dettagli che spesso cambiano diversi ordini di grandezza nei fenomeni esaminati facendo pensare che sia "generale" un problema che invece è "particolare". non pensare che chi scriva questi articoli sia sprovveduto, magari lo scopo suo è comq colpire la categoria tanto la massa non indaga sui particolari Quote
gekko Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 anche Alfo ha le sue ragioni: la stampa spesso è grossolana e superficiale. ognuno di noi, nel suo settore, può notarlo. fateci caso: se lavorate in un determinato comparto e leggete qualche articolo di giornale in merito ad un problema che conoscete bene per ragioni professionali, quante caxxate notate? quante imprecisioni, notizie fuorvianti, notizie incomplete, quanta superficialità, spesso in buona fede ma molte volte anche falsata ad arte? e la cosa grave è che 'ste notizie girano, ed i profani del settore, giustamente, ci credono. Quote
alfo Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 Perchè fondalmente all'autore dell'articolo interessa la "notiziona": mi tornano in mente gli pseudo scandali artatamente creati mistificando alcune sentenze della Cassazione che lette per intero dicevano ben altro che quello che i titoloni o addirittura l'articolo superficiale faceva supporre. Quote
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