Iceberg Postato 30 Marzo 2008 Report Postato 30 Marzo 2008 Ciao a tutti, vi espongo subito la situazione.Lascio a riposo per due giorni la macchina ed quando riprovo ad accenderla il motorino di avviamento fa uno strano rumore "clac clac clac" come se non ce la facesse a partire. Penso alla batteria ma al secondo tentativo dopo aver aspettato qualche minuto seppur titubante all'inizio il motore parte anche se borbotta un pò. Do un occhiata al cruscotto e vedo che si è resettato l'orologio ed ho perso la sintonia delle stazioni radio. Per il resto pare tutto normale ma dopo un km da quando sono partito il pedale della frizione diventa improvvisamente durissimo però non ci sono spie di malfunzionamento od altro nel frattempo continuo ad andare (devo fare altri 3 km) e noto che non commuta a gas... Arrivo a destinazione e poche centinaia di metri prima di arrivare la frizione torna normale. Mi fermo e tutto appare normale. Visto che devo rimanere per un pò dopo un oretta torno e riprovo a farla ripartire, parte al primo tentativo però la frizione è di nuovo dura, in compenso in meno di un minuto commuta a gas. Spengo e penso di aprire il cofano e dare un occhiata. La batteria pare a posto nel senso che non si sono tracce di ossidazione o altro, il livello dell'olio motore è ottimale, invece quello del servosterzo è un pelo sotto al minimo e la vaschetta del liquido di raffreddamento è a secco. Suggerimenti o idee su che fare e sulle cause possibili del tutto considerato che due giorni fa era tutto a posto? Grazie in anticipo a chi mi vorrà rispondere. Quote
vash183 Postato 30 Marzo 2008 Report Postato 30 Marzo 2008 Ciao a tutti, vi espongo subito la situazione.Lascio a riposo per due giorni la macchina ed quando riprovo ad accenderla il motorino di avviamento fa uno strano rumore "clac clac clac" come se non ce la facesse a partire. Penso alla batteria ma al secondo tentativo dopo aver aspettato qualche minuto seppur titubante all'inizio il motore parte anche se borbotta un pò. Do un occhiata al cruscotto e vedo che si è resettato l'orologio ed ho perso la sintonia delle stazioni radio. Per il resto pare tutto normale ma dopo un km da quando sono partito il pedale della frizione diventa improvvisamente durissimo però non ci sono spie di malfunzionamento od altro nel frattempo continuo ad andare (devo fare altri 3 km) e noto che non commuta a gas... Arrivo a destinazione e poche centinaia di metri prima di arrivare la frizione torna normale. Mi fermo e tutto appare normale. Visto che devo rimanere per un pò dopo un oretta torno e riprovo a farla ripartire, parte al primo tentativo però la frizione è di nuovo dura, in compenso in meno di un minuto commuta a gas. Spengo e penso di aprire il cofano e dare un occhiata. La batteria pare a posto nel senso che non si sono tracce di ossidazione o altro, il livello dell'olio motore è ottimale, invece quello del servosterzo è un pelo sotto al minimo e la vaschetta del liquido di raffreddamento è a secco. Suggerimenti o idee su che fare e sulle cause possibili del tutto considerato che due giorni fa era tutto a posto? Grazie in anticipo a chi mi vorrà rispondere. portala dal meccanico...come fai ad andare in giro con la vaschetta del liquido di raffreddamento vuota! Quote
Iceberg Postato 30 Marzo 2008 Author Report Postato 30 Marzo 2008 portala dal meccanico...come fai ad andare in giro con la vaschetta del liquido di raffreddamento vuota! Dal meccanico ci vado di sicuro, è ovvio. Certo è che due giorni fa il liquido c'era ed era tutto normale perchè avevo pulito la macchina e dato un occhiata anche al cofano e tutti i livelli erano regolari. Quote
ottobre_rosso Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Per il liquido di raffreddamento, hai una perdita: il problema e' stabilire se ti entra acqua nella testata oppure la perdita e' situata lungo l'impianto. Noti dell'acqua sotto il motore dopo una lunga sosta? Quote
Puntino Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Per il liquido di raffreddamento, hai una perdita: il problema e' stabilire se ti entra acqua nella testata oppure la perdita e' situata lungo l'impianto. Noti dell'acqua sotto il motore dopo una lunga sosta? concordo: o hai un tubo rotto o ti è partita la guarnizione della testa: se vedi perdite all'esterno è il tubo, altrimenti... Quote
civas Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Prima di andare dal meccanico, rabbocca il liquido, piuttosto che niente meglio acqua di rubinetto. Quote
Iceberg Postato 31 Marzo 2008 Author Report Postato 31 Marzo 2008 Per il liquido di raffreddamento, hai una perdita: il problema e' stabilire se ti entra acqua nella testata oppure la perdita e' situata lungo l'impianto. Noti dell'acqua sotto il motore dopo una lunga sosta? Ho messo un cartone sotto al motore ieri sera e stamattina ho notato che c'era un alone di bagnato anche se non molto grande però è difficile dire da dove arrivi. Se fosse la testata parliamo di cifre grosse o sbaglio? Nel caso fosse la testata, avrei dovuto notare altri malfunzionamenti? Perchè fino a questo problema non ho avuto altri sintomi particolari, filava tutto liscio, nessuna spia, comportamento regolare sia a gas che a benzina. Quote
Iceberg Postato 31 Marzo 2008 Author Report Postato 31 Marzo 2008 Ho portato l'auto dal meccanico ed ecco la prima diagnosi. Tutto pare si sia originato dalla perdita in più punti dai tubi del sistema di raffreddamento dell'impianto a GPL. Il liquido è colato giù ed è finito sul motorino di avviamento e nella zona del cambio e ci sono segni di ossidazione, quindi probabilmente era almeno qualche settimana che la cosa andava avanti ma era talmente leggera che a terra non si notava nulla poi la perdita è peggiorata con le conseguenze che ho descritto. In pratica deve smontare il cambio, motorino d'avviamento e controllare e riserrare i tubi. Se va male e il cambio ha dei danni mi ha detto che si potrebbe arrivare a 5-600€ e comunque poco non mi costerà visto che devono smontare un bel pò di pezzi. In pratica questo scherzetto mi ha mangiato una bella fetta del risparmio che avevo accumulato andando a GPL, in pratica se avessi viaggiato a benzina ora come ora avrei speso uguale. Ma è possibile che dopo soli due anni i tubi inizino a perdere? Non faccio rally, guido su strade normali e sto attento ad evitare le irregolarità della strada. Per la cronaca non sono andato da chi mi ha fatto l'impianto ma dal meccanico dove faccio i tagliandi che due anni fa ancora non faceva impianti a GPL, ora si. Visto come è andata da quell'installatore non ci vado più, del resto la garanzia è scaduta da un paio di mesi... Quote
monellaccio Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Ma è possibile che dopo soli due anni i tubi inizino a perdere? no, non è normale, i casi sono 2 ...o i tubi sono serrati male oppure "sudano" Quote
civas Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 La diagnosi sembra plausibile, ma non capisco perchè il meccanico debba intervenire sul cambio. Basta sistemare i tubi del liquido (cmq non è normale che dopo due anni perdano, devono durare almeno dieci anni senza alcun problema...) e vedere come va, al imite si tira giù pure il motorino d'avviamento se continua a dare problemi, non è una grossa spesa. Quote
jonnymg Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 La diagnosi sembra plausibile, ma non capisco perchè il meccanico debba intervenire sul cambio. Basta sistemare i tubi del liquido (cmq non è normale che dopo due anni perdano, devono durare almeno dieci anni senza alcun problema...) e vedere come va, al imite si tira giù pure il motorino d'avviamento se continua a dare problemi, non è una grossa spesa. Quoto in toto, Credo che il signore ci voglia "marciare sopra", senza contare che potrebbe essere semplicemente qualche raccordo o fascetta da sostituire. Tieni gli occhi aperti ed esigi spiegazioni MOTIVATE E PLAUSIBILI, e' vero che il lavoro va' onorato ma i soldi non crescono sugli alberi Quote
steu851 Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 In pratica deve smontare il cambio, motorino d'avviamento e controllare e riserrare i tubi. ok per il motorino d'avviamento i tubi li sostituirei più che serrare solo le fascette, visto che quello che costa è la mano d'opera e non il ricambio Per il cambio invece non capisco, la scatola del cambio è chiusa, anche se la prendi a secchiate d'acqua non succede nulla, anche se all'esterno si macchia o ossida. Quote
jonnymg Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 In pratica deve smontare il cambio, motorino d'avviamento e controllare e riserrare i tubi. ok per il motorino d'avviamento i tubi li sostituirei più che serrare solo le fascette, visto che quello che costa è la mano d'opera e non il ricambio Per il cambio invece non capisco, la scatola del cambio è chiusa, anche se la prendi a secchiate d'acqua non succede nulla, anche se all'esterno si macchia o ossida. Potrebbe essere che la perdita, abbia interessato qualche raccordo che passa sopra la campana del cambio dove e' presente il foro per la fase del motore che affaccia sul volano. E sempre per un'altrettanto fortuita coincidenza l'acqua(liquido) abbia centrato detto foro. Certo che l'acqua o peggio il liquido che e' "oleoso", non fanno bene al disco della frizione (su cui c'è ferodo) ed al cuscinetto reggispinta, ma di qui a dover rifare la frizione unica cosa che plausibilmente si possa essere rovinata ce ne passa. Inoltre per rovinarsi la frizione avrebbe dovuto subire "infiltrazioni" (per altro in cascata e non a "bagno maria") da un bel pò di tempo senza che il nostro amico se ne accorgesse, ma cosi non mi sembra..... Ripeto io ci starei attento a cio' che il meccanico ha propinato... Quote
Iceberg Postato 1 Aprile 2008 Author Report Postato 1 Aprile 2008 Sul fatto del cambio la diagnosi del meccanico non è stata che per certo ci siano dei danni (prima deve smontarla) ma che visto come si comporta ora la frizione i danni potrebbero esserci. Purtroppo in questi casi tocca fidarsi, del resto temo di non avere le capacità tecniche per contestare un eventuale spiegazione sul perchè abbia dovuto sostituire un certo pezzo. Che faccio, mi faccio restituire il pezzo rotto per capire se andasse sostituito o meno? Anche a me pare impossibile che in così poco tempo si sia potuto produrre un danno rilevante, anche perchè sintomi precedenti non ne avevo avuti, però mi devo fidare dell'onestà del meccanico. Tra l'altro fino ad ora per la manutenzione regolare della vettura, l'ultima fatta circa 10 mesi fa, non ho mai avuto sorprese o spese extra, ha sempre rispettato il preventivo e anche qualcosa in meno. Speriamo bene. Appena so qualcosa posto il tutto così che almeno possa servire come esperienza per altri che si dovessero trovare nella mia stessa situazione. Quote
civas Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 Iceberg il fatto è che (per quello che si può desumere da un forum naturalmente) sarebbe come farsi aprire la panza perchè si ha male al piede... tu ti fideresti del chirurgo o comincieresti a curare il piede e poi si vede? Il cambio è chiuso ermeticamente... Quote
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