hurdles Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Ciao a tutti! Qualcuno ha già fatto la modifica del relè sulla pompa della benzina? io vorrei attaccare il relè direttamente all'elettrovalvola della bombola. Così facendo però il relè rimane sempre eccitato... non è che alla fin fine quando mi serve la benzina rimango a piedi? E non è che nel retropassaggio a benza mi fa un pò di "vuoto"? Grazie Quote
ALFONE Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Ciao a tutti! Qualcuno ha già fatto la modifica del relè sulla pompa della benzina? io vorrei attaccare il relè direttamente all'elettrovalvola della bombola. Così facendo però il relè rimane sempre eccitato... non è che alla fin fine quando mi serve la benzina rimango a piedi? E non è che nel retropassaggio a benza mi fa un pò di "vuoto"? Grazie IL rele' deve stare a riposo durante il funzionamento a gas... quindi non deve essere eccitato, serve un circuitino di interfaccia Quote
gohan Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 E non è che nel retropassaggio a benza mi fa un pò di "vuoto"? può essere che l'impianto a iniezione di benzina possa impiegare 1-2-3 secondi per andare in pressione e che quindi tu possa avere un piccolo vuoto, ma finchè non provi è dura fare un previsione... Quote
AUTOGASTWINS Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Ciao a tutti! Qualcuno ha già fatto la modifica del relè sulla pompa della benzina? io vorrei attaccare il relè direttamente all'elettrovalvola della bombola. Così facendo però il relè rimane sempre eccitato... non è che alla fin fine quando mi serve la benzina rimango a piedi? E non è che nel retropassaggio a benza mi fa un pò di "vuoto"? Grazie Evita di fermare la pompa della benzina è un pagliativo da NAPOLETANO Controlla invecer che ci sia sempre nel serbatoio un quantitativo sufficiente di benzina fra la riserva e un quarto Ciao Quote
karl Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 In effetti ache io (tempo fa) avevo avuto l'idea di fermare la pompa ma mi sono ricreduto dopo aver raccolto un pò di informazioni. Si va incontro al bloccaggio della pompa (nella migliore delle ipotesi) ed al danneggiamento degli iniettori benzina. Su consilgio del mio installatore tengo benza nel serbatoio sempre sopra il quarto. Ciao Quote
project Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Sulla mia auto precedente avevo usato un relè normalmente chiuso (NC). Questo perchè in caso di problemi il contatto rimane chiuso, cioè la pompa funziona e non resti a piedi. Vantaggi di fermare la pompa: pochi Svantaggi: praticamente nessuno (forse si sporcano prima gli iniettori) Ciao Quote
aledido Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Ciao a tutti! Qualcuno ha già fatto la modifica del relè sulla pompa della benzina? io vorrei attaccare il relè direttamente all'elettrovalvola della bombola. Così facendo però il relè rimane sempre eccitato... non è che alla fin fine quando mi serve la benzina rimango a piedi? E non è che nel retropassaggio a benza mi fa un pò di "vuoto"? Grazie Evita di fermare la pompa della benzina è un pagliativo da NAPOLETANO Controlla invecer che ci sia sempre nel serbatoio un quantitativo sufficiente di benzina fra la riserva e un quarto Ciao Io non sono napoletano ma ritengo non sia opportuno connotare con questo aggettivo un'azione che tu ritieni inutile, per rispetto ai napoletani che in quanto ad intelligenza non sono secondi a nessuno... Tornando invece all'aspetto tecnico vorrei capire perchè spegnere la pompa della benzina potrebbe creare problemi. Mi spiego meglio, la mia idea (e anche quella di hurdles, penso) sarebbe quella di creare un temporizzatore tale che ad ogni accensione del motore la pompa della benzina stia in funzione per qualche min e naturalmente quando si ripassa a benzina in automatico riattivi la pompa. Nel mio caso poi la macchina l'accenderei 2 volte al giorno. Che problemi ci potrebbero essere? Quote
AUTOGASTWINS Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Ciao a tutti! Qualcuno ha già fatto la modifica del relè sulla pompa della benzina? io vorrei attaccare il relè direttamente all'elettrovalvola della bombola. Così facendo però il relè rimane sempre eccitato... non è che alla fin fine quando mi serve la benzina rimango a piedi? E non è che nel retropassaggio a benza mi fa un pò di "vuoto"? Grazie Evita di fermare la pompa della benzina è un pagliativo da NAPOLETANO Controlla invecer che ci sia sempre nel serbatoio un quantitativo sufficiente di benzina fra la riserva e un quarto Ciao Io non sono napoletano ma ritengo non sia opportuno connotare con questo aggettivo un'azione che tu ritieni inutile, per rispetto ai napoletani che in quanto ad intelligenza non sono secondi a nessuno... Tornando invece all'aspetto tecnico vorrei capire perchè spegnere la pompa della benzina potrebbe creare problemi. Mi spiego meglio, la mia idea (e anche quella di hurdles, penso) sarebbe quella di creare un temporizzatore tale che ad ogni accensione del motore la pompa della benzina stia in funzione per qualche min e naturalmente quando si ripassa a benzina in automatico riattivi la pompa. Nel mio caso poi la macchina l'accenderei 2 volte al giorno. Ascolta evita commenti non ho parlato di tipo di comportamento che è comune al sud Lo spegnere la pompetta e' anoverato fra i segreti di pulcinella che se non sbaglio Napoletano è, Comunque non volevo offendere nessuno in fondo forse sono un po' Napoletano anch'io So di essere poco simpatico perchè dico quello che penso e non guardo in faccia a nessuno Comuinque penso che l'unico a ribadire doveva semmai essere Napoletano D.O.C. Ciuao Comunque visto che sut utti i programmi aggiornati appare la scvritta non spegnere la pompa e non andare in riserva Quote
steu851 Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Comunque visto che su tutti i programmi aggiornati appare la scritta non spegnere la pompa e non andare in riserva Felice ancora non hai imparato come funziona il quote Tornando al discorso pompa, a parte il fatto che se non si tiene l'impianto in pressione in caso di ricommutazione forzata a benzina si creerebbe un pericoloso buco, basta pensare se finisce il gas in sorpasso o in curva per capire che potrebbe essere pericoloso. Inoltre le pompe ora credo che non abbiano cuscinetti, ma bronzine in teflon, rimanendo ferma per tanto tempo le vibrazioni potrebbero danneggiarle. Ultima cosa, se il motore è di ultima generazione, senza tubo di ritorno per la benzina, questa una volta che l'impianto è in pressione si ferma da sola Quote
ALFONE Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Comunque visto che su tutti i programmi aggiornati appare la scritta non spegnere la pompa e non andare in riserva Felice ancora non hai imparato come funziona il quote Tornando al discorso pompa, a parte il fatto che se non si tiene l'impianto in pressione in caso di ricommutazione forzata a benzina si creerebbe un pericoloso buco, basta pensare se finisce il gas in sorpasso o in curva per capire che potrebbe essere pericoloso. Inoltre le pompe ora credo che non abbiano cuscinetti, ma bronzine in teflon, rimanendo ferma per tanto tempo le vibrazioni potrebbero danneggiarle. Ultima cosa, se il motore è di ultima generazione, senza tubo di ritorno per la benzina, questa una volta che l'impianto è in pressione si ferma da sola no' la pompa continua a girare anche se il tubo e' in pressione Quote
sabby61 Postato 11 Febbraio 2008 Report Postato 11 Febbraio 2008 Mi pare che questo argomento, benché affrontato numerosissime volte, generi sempre tanta confusione. Provo a dire la mia. Non credo che il fatto che la pompa rimanga ferma la danneggi: basti pensare che la mia Marea resta ferma in garage per periodi lunghi; e con essa la pompa. Eppure, finora (la macchina questo mese compirà 9 anni e 53000 km), non mi ha mai dato problemi. Così come non credo che i tubi si svuotino; altrimenti quando la metto in moto dopo un mese e più non partirebbe al primo colpo. Rispetto al problema della scarsa affidabilità del relé che risulterebbe sempre eccitato, faccio semplicemente notare che nel caso l'avvolgimento del relé si interrompesse, semplicemente verrebbe alimentata la pompa benzina (NC - normalmente chiuso) ripristinando il normale funzionamento. Come detto da project. Oppure, più semplicemente, si potrebbe utilizzare un interruttore manuale (ricordandosi di chiudere il circuito quandi si commuta a benzina e, comunque, quando il gas è in riserva). Probabilmente, però, tali accorgimenti sono inutili o, addirittura, dannosi (se così non fosse, credo che le centraline gas provvederebbero a tale funzionalità, vista la facilità di realizzarla). Ciao P.S. sono NAPOLETANO Quote
aledido Postato 12 Febbraio 2008 Report Postato 12 Febbraio 2008 Mi pare che questo argomento, benché affrontato numerosissime volte, generi sempre tanta confusione. Provo a dire la mia. Non credo che il fatto che la pompa rimanga ferma la danneggi: basti pensare che la mia Marea resta ferma in garage per periodi lunghi; e con essa la pompa. Eppure, finora (la macchina questo mese compirà 9 anni e 53000 km), non mi ha mai dato problemi. Così come non credo che i tubi si svuotino; altrimenti quando la metto in moto dopo un mese e più non partirebbe al primo colpo. Rispetto al problema della scarsa affidabilità del relé che risulterebbe sempre eccitato, faccio semplicemente notare che nel caso l'avvolgimento del relé si interrompesse, semplicemente verrebbe alimentata la pompa benzina (NC - normalmente chiuso) ripristinando il normale funzionamento. Come detto da project. Oppure, più semplicemente, si potrebbe utilizzare un interruttore manuale (ricordandosi di chiudere il circuito quandi si commuta a benzina e, comunque, quando il gas è in riserva). Probabilmente, però, tali accorgimenti sono inutili o, addirittura, dannosi (se così non fosse, credo che le centraline gas provvederebbero a tale funzionalità, vista la facilità di realizzarla). Ciao P.S. sono NAPOLETANO Sul fatto che i tubi non si svuotino quoto alla grande , infatti basta provare ad accendere il quadro senza mettere in moto, aspettare ad esempio 10-15 min (col quadro acceso) e poi provare a partire subito: ebbene, miracolo, il motore si accende subito!! Sono reduce da una rottura di pompa benzina. Ho cambiato personalmente il tutto per cui posso comunicarvi che la mia pompa si è surriscaldata visto che l'ho trovata letteralmente "sciolta" nella parte superiore in plastica. La causa (che io darei come certa al 100%) è il fatto di aver girato a gas per troppo tempo col serbatoio benzina in riserva sparata (3-5 litri)!! Lo so, son stato un bel pir.. . Ho studiato il circuito della benzina. Sono giunto alla conclusione che andare a gas oppure a benzina non fa differenza: se si è con la benzina in riserva, anche non troppo sparata come la mia, si corrono sempre seri rischi di surriscaldare la pompa. Premessa NB: sul manuale tecnico relativo alla parte alimentazione è scritto in modo chiaro che la pompa si autoraffredda con il passaggio stesso di benzina al suo interno 1) Smontando il cestello di alloggiamento della pompa ho notato che il tubo di ritorno va a finire proprio vicino all'ugello che porta la benzina al lato aspirazione della pompa stessa. --> Questo significa che la pompa si ritrova a pescare benzina tanto più calda quanto minore è la quantità presente nel serbatoio!! 2) la pompa è sostanzialmente un cilindro verticale alto circa 9 cm, da una stima approssimativa essa viene completamente sommersa dalla benzina e quindi anche esternamente raffreddata solo se il serbatoio è riempito almeno per un terzo (questo per la mia macchina significa circa 20 litri). 1bis) A tutto ciò si aggiunga che, più o meno consciamente, il fatto di aver l'impianto a gas, porta inevitabilmente a tenere il serbatoio benzina in riserva molto più spesso che se avessimo la macchina alimentata SOLO a benzina . E' tutto, mi sembra abbastanza poi posterò foto PS. Io ho un altra aggravante: il motore che scalda come un forno...sempre estate-inverno Tutto questo per arrivare a concludere che se si usa l'accortezza di non lasciare a lungo i serbatoio benzina in riserva è probabilmente inutile staccare la pompa. ...in ogni caso avere un pulsante di distacco pompa manuale per condizioni di emergenza potrebbe esssere utile a preservare la vita della pompa stessa.. Quote
AUTOGASTWINS Postato 12 Febbraio 2008 Report Postato 12 Febbraio 2008 Mi pare che questo argomento, benché affrontato numerosissime volte, generi sempre tanta confusione. Provo a dire la mia. Non credo che il fatto che la pompa rimanga ferma la danneggi: basti pensare che la mia Marea resta ferma in garage per periodi lunghi; e con essa la pompa. Eppure, finora (la macchina questo mese compirà 9 anni e 53000 km), non mi ha mai dato problemi. Così come non credo che i tubi si svuotino; altrimenti quando la metto in moto dopo un mese e più non partirebbe al primo colpo. Rispetto al problema della scarsa affidabilità del relé che risulterebbe sempre eccitato, faccio semplicemente notare che nel caso l'avvolgimento del relé si interrompesse, semplicemente verrebbe alimentata la pompa benzina (NC - normalmente chiuso) ripristinando il normale funzionamento. Come detto da project. Oppure, più semplicemente, si potrebbe utilizzare un interruttore manuale (ricordandosi di chiudere il circuito quandi si commuta a benzina e, comunque, quando il gas è in riserva). Probabilmente, però, tali accorgimenti sono inutili o, addirittura, dannosi (se così non fosse, credo che le centraline gas provvederebbero a tale funzionalità, vista la facilità di realizzarla). Ciao P.S. sono NAPOLETANO La macchina a motore fermo non genera vibrazioni. Nelle pompe della benzina esiste una valvola di sicurezza che si apre al raggiungimento dei 5 bar per le iniezioni multipoint non turbo e 2,5 bar nei mononiettori. Esiste inoltre una valvola di non ritorno che iompedisce che iol circuito scenda sotto determinati valkori di pressione anche dopo poarecchie nore di fermo. Nel manuale di officina durante la diagnmosi del sistema idraulico si devono fare le seguenti prove. Pressione di esercizio Pressione massima Portata massima all'uscita del regolatore di pressione Tenuta dell'impanto. RIBADISCO: SPEGNERE LA POMPA DELLA BENZINA in un sistema sequenziale E' UN GRANDISSIMA CA...TA. In un sistema miscelato con avviamento a gas si potrebbe discutere. Ciao Quote
project Postato 12 Febbraio 2008 Report Postato 12 Febbraio 2008 Ribadisco quanto già detto: Ho avuto sempre macchine a gas (gpl o metano). Sulla penultima, una Punto 75 Elx HO STACCATO LA POMPA con un relè NC; mai nessun inconveniente all’avviamento né durante il passaggio gas/benzina (evidentemente il circuito rimane in pressione!!!), mai cambiato la pompa ed ho fatto oltre 150.000km.Vantaggi: Forse ho preservato la pompa e ridotto l’assorbimento elettrico. Svantaggi: Forse si sono sporcati prematuramente gli iniettori (puliti 2 volte) Ultima auto, Multipla NON ho staccato la pompa. Vantaggi: iniettori puliti a 100.000km. Svantaggi: nessuno. Chiudendo il discorso: Se avessi un’auto con pompa delicata LA STACCHEREI (è una cosa fattibilissima, semplice e NON ROVINA NULLA) Se evessi (ed ho) un’auto con gli iniettori posizionati sotto al collettore (e difficili da smontare/pulire) NON staccherei la pompa (come infatti ho fatto) Ciao Quote
aledido Postato 12 Febbraio 2008 Report Postato 12 Febbraio 2008 La macchina a motore fermo non genera vibrazioni. Nelle pompe della benzina esiste una valvola di sicurezza che si apre al raggiungimento dei 5 bar per le iniezioni multipoint non turbo e 2,5 bar nei mononiettori. Esiste inoltre una valvola di non ritorno che iompedisce che iol circuito scenda sotto determinati valkori di pressione anche dopo poarecchie nore di fermo. Nel manuale di officina durante la diagnmosi del sistema idraulico si devono fare le seguenti prove. Pressione di esercizio Pressione massima Portata massima all'uscita del regolatore di pressione Tenuta dell'impanto. RIBADISCO: SPEGNERE LA POMPA DELLA BENZINA in un sistema sequenziale E' UN GRANDISSIMA CA...TA. In un sistema miscelato con avviamento a gas si potrebbe discutere. Ciao Hai dato molte informazioni tecniche sacrosante ma non hai spiegato perchè è una ca**ata spegnere la pompa della benzina. ...o forse non l'ho capito io ma ti sarei grato se mi illuminassi Quote
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