brum2 Postato 19 Novembre 2007 Report Postato 19 Novembre 2007 Oggi dimostriamo che il peso è fondamentale. Dimostrazione per assurdo: Marcomc ha detto una marea di cazzate. Se marco ha detto balle allora noi possiamo acquistare una fiat panda e caricarci 4 persone dal peso di 140 kg ciascuna e percorrere una rotonda alla stessa velocità di una fiat panda vuota. Purtroppo questo non è possibile perchè tutti sanno che 4 panzoni appesantiscono la macchina e che non possiamo avere lo stesso comportamento di un auto vuota. Quindi marco ha ragione. Consiglio vivamente di collegare il cervello prima di affermare che il peso non è un fattore così rilevante. Quote
maxscience Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 La tua dimostrazione non ha nessun senso nella discussione perchè confronti due auto identiche (fiat panda) quindi è banalmente ovvia. Marco-mc invece propone paragoni confrontando auto di segmenti diversi, asserendo che il peso è l'unico fattore che determina la dinamica di un'auto, mentre in realtà è solo uno dei fattori, seppur importante. Ricordo che le auto non sono dei punti materiali ma dei sistemi complessi. Ci sono tanti esempi in giro di auto che seppur pesanti (entro un certo limite è ovvio), performano meglio di tante auto leggere. Perchè magari hanno sospensioni migliori, telaio migliore, etc. etc. come dicevo un paio di messaggi fa. Detto questo, è chiaro che la tendenza delle case automobilistiche di aumentare linearmente il peso (e di conseguenza i cavalli) con gli anni e le versioni può essere da biasimare. Magari aumenta la sicurezza ma peggiorano i consumi, etc. etc. Comunque per tornare in tema, la nuova Impreza si è dimagrita di 50 Kg rispetto alla vecchia, ha migliorato di 0.2 il coefficiente aerodinamico (Cx) e ha ridotto 10 cv sul boxer 2.0, aumentando la coppia di 10 Nm. Dati sulla carta che dicono tutto e niente finchè non si mette l'auto su strada. Chi ha iniziato il topic mi sembra già bello convinto dell'acquisto... Quindi consiglio a brum un paio di occhiali e a marco-mc un ripasso di fisica Quote
ravered Postato 20 Novembre 2007 Author Report Postato 20 Novembre 2007 Secondo il tuo ragionamento sul peso una BMW M3 dovrebbe pesare 500 chili... Ma ti rendi conto? no..una bmw in curva si comporta come un bestione da 1500 e passa chili...che le indubbie qualità del telaio oltre un certo livello non riescono più a mascherare.. videino significativo: http://www.helise.net/video/digione07/sexigegt2.divx una 250cv, architettura semplice, niente di avanzatissimo. l'altra 550 e passa cv, vagonate di coppia, vettura complessa e sofisticatissima, come sospensioni e tutto. secondo te perchè la prima va di più? (precisazione doverosa:i due al volante sono tutti e due persone che sanno guidare come si deve una vettura in pista, garantisco per esperienza e fama) Bel video anche se perlomeno in uscita di curva mi sarei aspettato più differenza 300CV in più sono sempre 300CV in più, comunque ora spero che le lezioni di fisica siano terminate e che si possa continuare a parlare tranquillamente di un una tranquilla auto 1.5 a GPL senza nessuna velleità corsaiola. NON MI FATE VENIRE IN TESTA STRANE IDEE, se me la potessi permettere prenderei una Gallardo Superleggera, quindi non vi prendete tante pene per me. Quote
maxscience Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 Se me la potessi permettere prenderei una Gallardo Superleggera, quindi non vi prendete tante pene per me. Guarda caso pure quella è trazione integrale Quote
ravered Postato 20 Novembre 2007 Author Report Postato 20 Novembre 2007 Se me la potessi permettere prenderei una Gallardo Superleggera, quindi non vi prendete tante pene per me. Guarda caso pure quella è trazione integrale Mi consolerò pensando a questo Quote
marco-mc Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 tranquilla auto 1.5 a GPL senza nessuna velleità corsaiola. così mi piace. spiegalo a max.. trovo che uno dei pochi difetti della superleggera sia la trazione integrale.(oltre all'odiato cambio a palette). buona fisica contorta a tutti PS:ravered, l'accelerazione in uscita di curva è "figlia" del rapporto peso potenza, non tanto della potenza pura (anzi, se ce n'è troppa rischi pure di sbagliare a gestirla e perdere ancora più tempo).e il rapporto peso potenza di quelle due auto è pressochè identico.la potenza pura vien fuori in maniera clamorosa solo quando compare il lungo rettilineo.credo sia inutile commentare l'effetto di una massa ridotta in staccata, ingresso e percorrenza. Quote
maxscience Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 trovo che uno dei pochi difetti della superleggera sia la trazione integrale.(oltre all'odiato cambio a palette). Immaginavo che per te fosse un difetto, il cerchio si chiude... La trazione integrale sulla gallardo dimostra con quanta serietà si sia progettata questa super sportiva, capace di mettere a terra quei cavalli e tenere ottime curve proprio grazie alla trazione integrale. Al contrario di come la pensi tu che ti piace derapare in sovrasterzo, il tempo migliore si ottiene non perdendo mai trazione e sfruttando allo stesso tempo tutti i cavalli. Ragion per cui la trazione integrale è molto utile non solo su fondi difficili ma anche su asfalto asciutto. Quote
marco-mc Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 trovo che uno dei pochi difetti della superleggera sia la trazione integrale.(oltre all'odiato cambio a palette). Immaginavo che per te fosse un difetto, il cerchio si chiude... La trazione integrale sulla gallardo dimostra con quanta serietà si sia progettata questa super sportiva, capace di mettere a terra quei cavalli e tenere ottime curve proprio grazie alla trazione integrale. Al contrario di come la pensi tu che ti piace derapare in sovrasterzo, il tempo migliore si ottiene non perdendo mai trazione e sfruttando allo stesso tempo tutti i cavalli. Ragion per cui la trazione integrale è molto utile non solo su fondi difficili ma anche su asfalto asciutto. e proprio per questo tutte le gallardo da corsa.. ..guardacaso hanno la trazione posteriore.. chissà come mai..misteri della fede.Hanno sotto mano una macchina già perfetta..e la peggiorano, per puro gusto masochistico. Quote
maxscience Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 si perchè adesso c'è una gallardo da corsa e una gallardo stradale.. Ma per favore Tutte le gallardo sono da corsa e hanno l'AWD P.S. le polizie sanno il fatto loro http://www.quanteruote.info/index.php/2006...izia_italia_sud Quote
marco-mc Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 si perchè adesso c'è una gallardo da corsa e una gallardo stradale.. Ma per favore Tutte le gallardo sono da corsa, le persone serie prendono la TI ? nono..aspè..mi stai dicendo che tu credi che tra una gallardo stradale e una da corsa non ci siano differenze??scherziamo? io mi riferisco alle Gallardo preparate da Reiter come vetture da corsa per categorie come il vln. (a dire il vero esiste anche qualche versione di reiter col 4wd, ma credo che come ripartizione siano dei 20-80 o giù di lì ) le gallardo stradali oltretutto nelle sporadiche apparizioni in pista che hanno fatto durante le circolazioni turistiche hanno fritto cambi e frizioni peggio che le patatine del mcdonalds.(questo anche a causa dell'imperizia da "proprietario medio di lamborghini", va detto).Una gallardo stradale messa in pista credo che verrebbe eguagliata se non superata da vetture ben meno potenti a trazione posteriore. La gallardo superleggera se la cava già meglio..e qualcuno sà dirmi perchè?provate a leggere per bene il nome..super-leggera.. .. ..oddio, che dite..?forse è perchè il peso in meno è fondamentale?? cacchio non me lo sarei mai aspettato! Quote
maxscience Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 fai un altro salto logico... Versioni preparate appunto... La gallardo è una ed è AWD, i tuners possono pure metterci le ali e creano qualcos'altro. Ci sono preparatori che tolgono l'awd alla gallardo e anche che potenziano il motore della Impreza STI fino a 1000 hp... Vogliamo parlare in questi termini? che risate ragazzi... Quote
marco-mc Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 fai un altro salto logico... Versioni preparate appunto... La gallardo è una ed è AWD, i tuners possono pure metterci le ali e creano qualcos'altro. tuners?? scherziamo? io parlo di Reparti Corse, composti da ingegneri che prendono una vettura di provenienza stradale e ne fanno un'auto da corsa, per partecipare a campionati mondiali. sai cos'è la FIA?sai che non si occupa solo di formula1?sai che esistono categorie di auto da corsa derivate dalla serie?magari sviluppate dalla casa madre..? il wtcc?il fia gt?.. ..tuning..pazzesco. Quote
maxscience Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.... Si tratta di auto preparate, non di fabbrica, non di produzione, ti servono altri sinonimi? Di nuovo, più off topic di così non so cosa ci sia... Ah aspetta vuoi parlare di pasta al dente? Quote
marco-mc Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.... Si tratta di auto preparate, non di fabbrica, non di produzione, ti servono altri sinonimi? Di nuovo, più off topic di così non so cosa ci sia... Ah aspetta vuoi parlare di pasta al dente? mmh..certo. preparate con l'unico obiettivo di andare il più forte possibile(nei limiti dei regolamenti, ovviamente). e cosa fanno per farle andare il più forte possibile?tra le tante modifiche..le alleggeriscono e tolgono la traz.integrale. che caso..questi sciammannati per fare andare più forte la loro gallardo in pista tolgono la trazione integrale.valli a capire sti ingegneri.. Quote
brum2 Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 Allora genio che non sei altro.. maxscience: Con marco state parlando delle differenze di trazione integrale con trazione posteriore. Perchè in formula uno hanno la trazione posteriore e non quella integrale? Magari anche li incide un fattore peso? Perchè portarti per ogni giro 40 -50 kg(solo un esempio) per avere quale vantaggio? Il solo vantaggio che in uscita in curva hai appena più di trazione. E le curve? E le frenate? Il tuo rifiuto sul fattore peso ti ha portato a dire che la mia dimostrazione è banalmente corretta perchè l'ho applicata alla stessa macchina. Se colleghi il cervello la mia dimostrazione la puoi applicare a qualsiasi mezzo locomotivo, dalla bici a quello che ti pare. Tu puoi fare l'assetto migliore del mondo, le gomme più performanti, la trazione migliore, il pilota migliore... Ma se scordi il peso sei spacciato. Hai mai guidato una macchina a pieno carico? Io si. Prova ad affrontare un tratto di strada che fai spesso, Poi mi fai sapere se dopo qualche curva o dopo qualche frenata... il fattore peso conta o no. Perchè i fantini sono piccoli e leggeri? Aspetta.... anche li forse.....Giusto!!!! IL PESO! Pensaci! Quote
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