marco-mc Postato 2 Novembre 2007 Report Postato 2 Novembre 2007 Ciao Marco, ma adesso che hai motivato le tue convinzioni capisco maggiormente la tua posizione... -mah, su alcune cose posso capire (tipo il peso eccessivo) su altre continuo a pensare che un'alfa romeo non possa essere definita un'utilitaria (nemmeno le alfa di oggi) -L'introduzione del q tronic secondo me è comunque positiva perchè allarga il mercato e ricordiamoci che alfa è pur sempre un'azienda e non può vivere prescindendo dal mercato! cioè mi spiego, o fai la Ferrari e te ne freghi di cio che chiede il mercato, vai per la tua strada e continui a coltivare la tua nicchia di mercato, oppure devi assecondare il mercato. - per gli alfisti la cosa è impopolare ma alfa non puo fare come la ferrari anche perchè la ferrari fa parte del suo gruppo Vorrei comunque sapere cosa ne pensate (marco e tutti gli altri) ciao ste nella linea un'Alfa tutt'oggi si distingue dal resto.ma a mio avviso è troppo poco, non in confronto a certa concorrenza (continuo a preferire Alfa a certi prodotti tedeschi, Audi e Volkswagen in particolare), ma in confronto a quello che è stata Alfa Romeo in passato.tutto qua. Certi schemi e scelte meccaniche, senza ombra di smentita, non arrivano da motivazioni tecniche, ma sono legate alla facilità e all'economia di produzione.Proprie quindi delle vetture prodotte in grandissimi numeri, ovvero le utilitarie. Il motivo per cui ad oggi le alfa sono a trazione anteriore è perchè costa di meno produrle così.Ti sembra una motivazione nobile per un marchio con un passato come quello di Alfa Romeo? Discorso cambio automatico.Mi sta bene che ci sia a listino una versione automatica, tutti i modelli della concorrenza ne hanno una.La cosa che stona, e che non vorrei vedere, è la reclamizzazione di un tale optional come qualcosa di "sportivo" o "di nuova generazione", quando è risaputo che è un arnese adatto al commenda che va solo in città a milano e in tangenziale.Mi sembra che bmw, mercedes, audi e altri, abbiano a listino versioni automatiche senza sforzarsi di venderle per quel che non sono.In Bmw non ti venderanno mai l'automatico come sportivo, perchè non lo è.Ti diranno che è comodo, facile da usare..ma sportivo no.(se lo facessero, o lo avessero già fatto a mia insaputa..beh..idioti pure loro.) Quote
stefanocolomb Postato 5 Novembre 2007 Author Report Postato 5 Novembre 2007 Ciao Marco-MC adesso capisco meglio la tua posizione, all'inizio ho pensato tu odiassi alfa in realtà se solo un po nostalgico e ripeto nei termini che hai spiegato posso capirlo. sulla linea siamo d'accordo, alfa romeo rimane un passo avanti a tutte, sul discorso dell'utilitaria meno: come dicevo nel messaggio precedente se si vuole competere con il mercato occorre produrre secondo alcune economie in scala altrimenti si potrebbe offrire un piccolo numero di prodotti per le tasche di pochi e non si riuscirebbe a tenere il passo della concorrenza. Ferrari fa questo ma è perchè se lo puo permettere. Io preferisco che alfa sia cosi e non faccia come la Ferrari perchè una Ferrari posso solo ammirarla mentre un'alfa io come altri posso anche permettermela (x fortuna!) se sbaglio, ditemelo vi prego, è una discussione interessante secondo me! cambio automatico= forse ricordo male ma anche mercedes qualche anno fa lanciò modelli con cambio al volante dipingendolo come un cambio da formula 1... quindi secondo me ci sta lo faccia anche alfa, posso ricordare male però ciao ste Quote
civas Postato 6 Novembre 2007 Report Postato 6 Novembre 2007 La soluzione esiste. Invece di spendere la stessa cifra per una sola auto, ne compri due. Una per tutti i giorni, più economica... quella che deve essere un buon elettrodomestico. E per il venerdi-sabato-domenica ti prendi una bella alfa romeo d'epoca. Se non sei così legato al passato, le alfa sono valide anche trazione anteriore, senza carburatori e con i q-tronic. Quote
Alfa 75 IE Postato 6 Novembre 2007 Report Postato 6 Novembre 2007 Ciao Marco, rispetto anche per la tua opinione ma mi sembri un po eccessivo... cioè possono non piacerti le auto moderne ma dare addirittura dell'elettrodomestico ad un alfa romeo!!! Non sono personalmente alfista..ma stimo gli alfisti VERI. Ora: -hanno iniziato a farvi le Alfa Romeo a trazione anteriore.. -hanno poi deciso di mettere motori a nafta su delle Alfa Romeo.. -han fatto dei pachidermi con le ruote e li han chiamati Alfa Romeo.. -ora vengono a vendervi un normale cambio automatico come l'ottava meraviglia del mondo su un'Alfa Romeo.. ..perdio RIBELLATEVI!fate qualcosa! vi stanno vendendo delle utilitarie ricarrozzate con sopra lo stemmino del biscione!!non sono Alfa Romeo quelle! Certe scelte tecniche/meccaniche stan bene su una panda!su una multipla! su un'Alfa Romeo sono un insulto a tutto ciò che è stato questo marchio nel secolo scorso.open your eyes! Non posso che darti ragione.. l'alfa romeo è morta nel 1990 una volta passata in mano fiat..le alfa prima avevano solo l'obbiettivo di essere potenzi, stabili e avere 1 ottima frenata. Ci potremmp anche ribellare.. ma prima che ci risia un auto in pure stile alfa ce ne vorrà.. senza contare che con questa scusa.. marceranno sui prezzi. L'unica cosa che posso consigliare è prendere un'alfa prima del 90, del tipo 75, giulia, giulietta, ecc.. e divertirsi con quelle, soprattutto con la giulia, che mi han detto essere la vera auto con lo spirito alfa.. Quote
marco-mc Postato 6 Novembre 2007 Report Postato 6 Novembre 2007 La soluzione esiste. Invece di spendere la stessa cifra per una sola auto, ne compri due. Una per tutti i giorni, più economica... quella che deve essere un buon elettrodomestico. E per il venerdi-sabato-domenica ti prendi una bella alfa romeo d'epoca. io ho assolutamente intenzione di fare così..quando potrò permettermelo. Quote
Frabby Postato 7 Novembre 2007 Report Postato 7 Novembre 2007 Ciao Marco, rispetto anche per la tua opinione ma mi sembri un po eccessivo... cioè possono non piacerti le auto moderne ma dare addirittura dell'elettrodomestico ad un alfa romeo!!! Non sono personalmente alfista..ma stimo gli alfisti VERI. Ora: -hanno iniziato a farvi le Alfa Romeo a trazione anteriore.. -hanno poi deciso di mettere motori a nafta su delle Alfa Romeo.. -han fatto dei pachidermi con le ruote e li han chiamati Alfa Romeo.. -ora vengono a vendervi un normale cambio automatico come l'ottava meraviglia del mondo su un'Alfa Romeo.. ..perdio RIBELLATEVI!fate qualcosa! vi stanno vendendo delle utilitarie ricarrozzate con sopra lo stemmino del biscione!!non sono Alfa Romeo quelle! Certe scelte tecniche/meccaniche stan bene su una panda!su una multipla! su un'Alfa Romeo sono un insulto a tutto ciò che è stato questo marchio nel secolo scorso.open your eyes! Quoto su tutto, Prima del 1990 erano le Alfa leggere, scattanti, incollate alla strada, e grazie alla trazione posteriore mettevano a terrra tutti i cavallli dei loro splendidi motori. Poi è arrivata la fiat con la trazione anteriore e i motori depotenziati in prima per non sgommare, poi hanno buttato il boxer e i motori in alluminio per adottare quelli in ghisa (passo indietro di 60 anni!), poi hanno buttato il V6 Busso (il migliore V6 in assoluto) per montarne uno prodotto in Australia. L'Alfa è morta purtroppo nel 1992 quando è uscita di produzione la 75 e non tornerà mai più a produrre quacosa che sia degno di portare il marchio Alfa Romeo. Quote
stefanocolomb Postato 7 Novembre 2007 Author Report Postato 7 Novembre 2007 La soluzione esiste. Invece di spendere la stessa cifra per una sola auto, ne compri due. Una per tutti i giorni, più economica... quella che deve essere un buon elettrodomestico. E per il venerdi-sabato-domenica ti prendi una bella alfa romeo d'epoca. Se non sei così legato al passato, le alfa sono valide anche trazione anteriore, senza carburatori e con i q-tronic. Infatti sono d'accordo con te e sarebbe la soluzione migliore che avevo proposto: un auto comoda e con il cambio automatico durante la settimana x girare nel traffico e una piu grintosa e cambio tradizionale da scannare nel fine settimana quando le strade sono + sgombre, specie x chi vive in campagna come me il problema è trovare i soldi per mantenere due auto al giorno d'oggi... (rca, petrolio, autostrade, ricambi,ecc ecc) Ciao Marco, rispetto anche per la tua opinione ma mi sembri un po eccessivo... cioè possono non piacerti le auto moderne ma dare addirittura dell'elettrodomestico ad un alfa romeo!!! Non sono personalmente alfista..ma stimo gli alfisti VERI. Ora: -hanno iniziato a farvi le Alfa Romeo a trazione anteriore.. -hanno poi deciso di mettere motori a nafta su delle Alfa Romeo.. -han fatto dei pachidermi con le ruote e li han chiamati Alfa Romeo.. -ora vengono a vendervi un normale cambio automatico come l'ottava meraviglia del mondo su un'Alfa Romeo.. ..perdio RIBELLATEVI!fate qualcosa! vi stanno vendendo delle utilitarie ricarrozzate con sopra lo stemmino del biscione!!non sono Alfa Romeo quelle! Certe scelte tecniche/meccaniche stan bene su una panda!su una multipla! su un'Alfa Romeo sono un insulto a tutto ciò che è stato questo marchio nel secolo scorso.open your eyes! Quoto su tutto, Prima del 1990 erano le Alfa leggere, scattanti, incollate alla strada, e grazie alla trazione posteriore mettevano a terrra tutti i cavallli dei loro splendidi motori. Poi è arrivata la fiat con la trazione anteriore e i motori depotenziati in prima per non sgommare, poi hanno buttato il boxer e i motori in alluminio per adottare quelli in ghisa (passo indietro di 60 anni!), poi hanno buttato il V6 Busso (il migliore V6 in assoluto) per montarne uno prodotto in Australia. L'Alfa è morta purtroppo nel 1992 quando è uscita di produzione la 75 e non tornerà mai più a produrre quacosa che sia degno di portare il marchio Alfa Romeo. ciao alfa 75 e Fabry mah... abbiamo punti di vista differenti, io non credo che come dite voi dai primi anni 90 l'alfa romeo sia morta e da allora produce auto non degne! semplicemente i tempi cambiano e il mercato cambia, purtroppo (o per fortuna dirà qualcuno) anche l'alfa si deve adeguare ai cambiamenti per non perdere il treno. purtroppo il mercato automobilistico non è fatto per i nostalgici ma deve tenere conto delle esigenze che ti permettono di vendere/pagare i dipendenti/ continuare a fare vivere il mito alfa romeo o preferireste un'azienda alfa romeo morta ma ferma ai valori (GRANDI) che l'hanno fatta amare a tanti prima degli anni 90? con simpatia Ste Quote
antoniomesandri Postato 9 Novembre 2007 Report Postato 9 Novembre 2007 fiat e alfa romeo ...possedevano il primo nel mercato delle automobili! ora non più, perchè ci sono molte altre marche concorrenti! però...scusate...il design alfa...è inimitabile....io le trovo esteticamente le migliori! in più ora..alfa...sta cercando di acquistarsi nuovi clienti...dando la possibilità di montare l'automatico (con maggiorazione di prezzo) Quote
Alfa 75 IE Postato 9 Novembre 2007 Report Postato 9 Novembre 2007 ciao alfa 75 e Fabry mah... abbiamo punti di vista differenti, io non credo che come dite voi dai primi anni 90 l'alfa romeo sia morta e da allora produce auto non degne! semplicemente i tempi cambiano e il mercato cambia, purtroppo (o per fortuna dirà qualcuno) anche l'alfa si deve adeguare ai cambiamenti per non perdere il treno. purtroppo il mercato automobilistico non è fatto per i nostalgici ma deve tenere conto delle esigenze che ti permettono di vendere/pagare i dipendenti/ continuare a fare vivere il mito alfa romeo o preferireste un'azienda alfa romeo morta ma ferma ai valori (GRANDI) che l'hanno fatta amare a tanti prima degli anni 90? con simpatia Ste Ciao ste, di certo le leggi di mercato e la tecnologia ti portano a dover fare molte scelte. Basterebbe che riprendessero in mano i motori boxer, il V6 Busso, rimettessero la trazione posteriore e che fossero più leggere. Sarebbe un enorme passo avanti, per riacquistare più clientela. I motori di adesso purtroppo, parlo di fiat-alfaromeo, sono più tranquilli di una volta. Per esempio..se potessi scegliere di provare la uno turbo o la grandepunto abarth, sceglierei la uno turbo, perchè era un motore che ti spingeva da far paura (l'aveva mio cugino quindi un pò sò come andava) e ti sentivi un calcio dietro la schiena, adesso il 1.4 t-jet sarà potente niente da dire.. ma non penso possa dare le stesse emozioni della uno Quote
stefanocolomb Postato 9 Novembre 2007 Author Report Postato 9 Novembre 2007 Ciao Alfa, come darti torto! certi rombi (come certe linee) non si possono scordare e sopratutto se li senti da giovane te li porti dietro tutta la vita! ti sembra sempre che quel rumore sia il migliore e inimitabile! ma questi sono altri motori, hanno altre caratteristiche e lo stesso vale x le auto... non so se con le modifiche che indichi tu alfa romeo riacquisterebbe clienti, se fosse sicuramente cosi lo farebbero non trovi? che interesse avrebbero i signori di alfa nel vendere meno? probabilmente sanno che riacquisterebbero alcuni clienti ma ne perderebbero altri potenziali... non so la vedo cosi, forse la vedono cosi anche loro. Non vi torna? ste Ciao ste, di certo le leggi di mercato e la tecnologia ti portano a dover fare molte scelte. Basterebbe che riprendessero in mano i motori boxer, il V6 Busso, rimettessero la trazione posteriore e che fossero più leggere. Sarebbe un enorme passo avanti, per riacquistare più clientela. I motori di adesso purtroppo, parlo di fiat-alfaromeo, sono più tranquilli di una volta. Per esempio..se potessi scegliere di provare la uno turbo o la grandepunto abarth, sceglierei la uno turbo, perchè era un motore che ti spingeva da far paura (l'aveva mio cugino quindi un pò sò come andava) e ti sentivi un calcio dietro la schiena, adesso il 1.4 t-jet sarà potente niente da dire.. ma non penso possa dare le stesse emozioni della uno fiat e alfa romeo ...possedevano il primo nel mercato delle automobili! ora non più, perchè ci sono molte altre marche concorrenti! però...scusate...il design alfa...è inimitabile....io le trovo esteticamente le migliori! in più ora..alfa...sta cercando di acquistarsi nuovi clienti...dando la possibilità di montare l'automatico (con maggiorazione di prezzo) Bravo antonio! è proprio quello che cerco di dire io: i tempi cambiano e anche le case automobilistiche devono cambiare x restare al passo coi tempi (lo dimostrano i motori e le innovazioni come l'automatico) Ciò che rende sempre e comunque unica un'alfa romeo è la sua linea, il design, tutto quello che si porta dietro e la sua sportività da sempre innata STE Quote
Alfa 75 IE Postato 10 Novembre 2007 Report Postato 10 Novembre 2007 Ciao Alfa, non so se con le modifiche che indichi tu alfa romeo riacquisterebbe clienti, se fosse sicuramente cosi lo farebbero non trovi? che interesse avrebbero i signori di alfa nel vendere meno? probabilmente sanno che riacquisterebbero alcuni clienti ma ne perderebbero altri potenziali... non so la vedo cosi, forse la vedono cosi anche loro. Non vi torna? ste Di certo loro sapranno cosa è meglio per il mercato , da piccolo alfista io avrei fatto in quel modo.. maga sbagliando completamente come darti torto! certi rombi (come certe linee) non si possono scordare e sopratutto se li senti da giovane te li porti dietro tutta la vita! ti sembra sempre che quel rumore sia il migliore e inimitabile! Concordo pienamente..con la mia 75 ho un legame particolare.. è arrivata quando sono nato io e ogni volta che da piccolo sentivo quel rombo.. ero entusiasmato.. e lo continuo ad essere . Per questo non la dò via per niente al Mondo, se poi conti che ade l'ho anche guidata..la prima volta che l'ho guidata è stata 1 emozione unica.. soprattutto una volta superati i 4000 giri . Pensa che una volta in una inversione (ho fatto apposta), ho accelerato 1 pò troppo e sterzato di botto, stava andando via di culo, ovviamente l'ho recuperata subito, però è stato bello Quote
stefanocolomb Postato 14 Novembre 2007 Author Report Postato 14 Novembre 2007 Concordo pienamente..con la mia 75 ho un legame particolare.. è arrivata quando sono nato io e ogni volta che da piccolo sentivo quel rombo.. ero entusiasmato.. e lo continuo ad essere . Per questo non la dò via per niente al Mondo, se poi conti che ade l'ho anche guidata..la prima volta che l'ho guidata è stata 1 emozione unica.. soprattutto una volta superati i 4000 giri . Pensa che una volta in una inversione (ho fatto apposta), ho accelerato 1 pò troppo e sterzato di botto, stava andando via di culo, ovviamente l'ho recuperata subito, però è stato bello x Alfa 75: Un forte legame affettivo il tuo, come dire "la prima alfa romeo non si scorda mai" se un'auto riesce a darti queste emozioni non la cambiare e tienitela stretta, se è un'alfa ancora meglio! L'importante è capire che dietro le decisioni della nostra marca ci sono iniziative condivisibili o meno che anche se a noi sembrano impopolari sono prese nel bene della nostra alfa che altrimenti rischierebbe di sparire dal mercato. E con lei sparirebbe anche la speranza un giorno di rivedere la trazione posteriore, il busso, ecc e allora viva il diesel, viva l'automatico, viva la trazione anteriore e viva l'alfa STE Quote
jaco_m Postato 15 Novembre 2007 Report Postato 15 Novembre 2007 x Alfa 75: Un forte legame affettivo il tuo, come dire "la prima alfa romeo non si scorda mai" se un'auto riesce a darti queste emozioni non la cambiare e tienitela stretta, se è un'alfa ancora meglio! L'importante è capire che dietro le decisioni della nostra marca ci sono iniziative condivisibili o meno che anche se a noi sembrano impopolari sono prese nel bene della nostra alfa che altrimenti rischierebbe di sparire dal mercato. E con lei sparirebbe anche la speranza un giorno di rivedere la trazione posteriore, il busso, ecc e allora viva il diesel, viva l'automatico, viva la trazione anteriore e viva l'alfa STE anche io ricordo la 147 di mio padre color cacca...ahaha! l'auto in cui sono cresciuto.. poi con gli anni ne abbiamo cambiate altre!! è positivo che mantengano le stesse caratteristiche, ma putroppo ora ci sono molte altre concorrenti! probabilmente l'inserimento dell'cambio q-tronic daranno filo da torcere! Quote
stefanocolomb Postato 17 Novembre 2007 Author Report Postato 17 Novembre 2007 x Alfa 75: Un forte legame affettivo il tuo, come dire "la prima alfa romeo non si scorda mai" se un'auto riesce a darti queste emozioni non la cambiare e tienitela stretta, se è un'alfa ancora meglio! L'importante è capire che dietro le decisioni della nostra marca ci sono iniziative condivisibili o meno che anche se a noi sembrano impopolari sono prese nel bene della nostra alfa che altrimenti rischierebbe di sparire dal mercato. E con lei sparirebbe anche la speranza un giorno di rivedere la trazione posteriore, il busso, ecc e allora viva il diesel, viva l'automatico, viva la trazione anteriore e viva l'alfa STE anche io ricordo la 147 di mio padre color cacca...ahaha! l'auto in cui sono cresciuto.. poi con gli anni ne abbiamo cambiate altre!! è positivo che mantengano le stesse caratteristiche, ma putroppo ora ci sono molte altre concorrenti! probabilmente l'inserimento dell'cambio q-tronic daranno filo da torcere! ciao jaco, quello che dici è l'oggetto della discussione con alfa 75 cioe che per stare al passo coi tempi anche l'alfa romeo si è nel tempo dovuta adeguare al mercato, in alcuni casi snaturandosi un po... il cambio automatico è un esempio, anche se poi c'è chi come me che la ritiene un'innovazione utile e che non va a snaturare quello che è il carattere dell'alfa MODERNA non ti ci ritrovi?? A proposito del cambio automatico dell'alfa romeo, ho trovato in rete questo video della brera con il q tronic che gira a monza con un tizio alla guida che ne giudica il comportamente su pista... http://it.youtube.com/watch?v=zwNXTbkso9I buona visione ste Quote
jaco_m Postato 20 Novembre 2007 Report Postato 20 Novembre 2007 si ma il video nn è niente di che.. a parte il fatto che descrivono le caratteristiche dell'alfa brera con q-tronic.. Quote
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