pitto83 Postato 11 Ottobre 2007 Report Postato 11 Ottobre 2007 se il GPL ha meno potere calorico perchè scalda di piu della benzina? Quote
steu851 Postato 12 Ottobre 2007 Report Postato 12 Ottobre 2007 se il GPL ha meno potere calorico perchè scalda di piu della benzina? primo: chi ti ha detto che ha meno potere calorico? Il maggior consumo si ha semplicemente perchè i carburanti venduto allo stato liquido vengono tassati a volume, ma in realtà i consumi scentificamente vanno misurati a massa (in parole povere a peso): se misuri il consumo in grammi al Km scopri che col gpl si consuma meno che a benzina, e che il diesel non è così enormemente vantaggioso secondo: il gpl entra in camera di scoppio già gassoso, quindi manca la sottrazione di calore dovuta all'evaporazione Quote
alfredopigna Postato 12 Ottobre 2007 Report Postato 12 Ottobre 2007 Inoltre il fronte fiamma si sviluppa più lentamente rispetto alla benzina, quindi i gas di scarico fuoriescono ad una temperatura maggiore perchè in ritardo. Quote
missaggia r Postato 12 Ottobre 2007 Report Postato 12 Ottobre 2007 Inoltre il fronte fiamma si sviluppa più lentamente rispetto alla benzina, quindi i gas di scarico fuoriescono ad una temperatura maggiore perchè in ritardo. Esatto! ed il metano ancora di più. Quote
punto sporting Postato 13 Ottobre 2007 Report Postato 13 Ottobre 2007 se il GPL ha meno potere calorico perchè scalda di piu della benzina? primo: chi ti ha detto che ha meno potere calorico? Il maggior consumo si ha semplicemente perchè i carburanti venduto allo stato liquido vengono tassati a volume, ma in realtà i consumi scentificamente vanno misurati a massa (in parole povere a peso): se misuri il consumo in grammi al Km scopri che col gpl si consuma meno che a benzina, e che il diesel non è così enormemente vantaggioso secondo: il gpl entra in camera di scoppio già gassoso, quindi manca la sottrazione di calore dovuta all'evaporazione Non crederai anche tu alla favola che col liquido non ci sono problemi alle valvole perchè scalda meno? Quote
ascoltate_in_silenzio Postato 13 Ottobre 2007 Report Postato 13 Ottobre 2007 se il GPL ha meno potere calorico perchè scalda di piu della benzina? primo: chi ti ha detto che ha meno potere calorico? Il maggior consumo si ha semplicemente perchè i carburanti venduto allo stato liquido vengono tassati a volume, ma in realtà i consumi scentificamente vanno misurati a massa (in parole povere a peso): se misuri il consumo in grammi al Km scopri che col gpl si consuma meno che a benzina, e che il diesel non è così enormemente vantaggioso secondo: il gpl entra in camera di scoppio già gassoso, quindi manca la sottrazione di calore dovuta all'evaporazione Non crederai anche tu alla favola che col liquido non ci sono problemi alle valvole perchè scalda meno? Eccome! poi c'e' anche la "favola" della lubrificazione aggiunta. Sta di fatto che sono talmente favole che gas+auto con le sedi valvole delicate danno i risultati che persino tu sai. Quote
alfo Postato 13 Ottobre 2007 Report Postato 13 Ottobre 2007 se il GPL ha meno potere calorico perchè scalda di piu della benzina? primo: chi ti ha detto che ha meno potere calorico? Il maggior consumo si ha semplicemente perchè i carburanti venduto allo stato liquido vengono tassati a volume, ma in realtà i consumi scentificamente vanno misurati a massa (in parole povere a peso): se misuri il consumo in grammi al Km scopri che col gpl si consuma meno che a benzina, e che il diesel non è così enormemente vantaggioso secondo: il gpl entra in camera di scoppio già gassoso, quindi manca la sottrazione di calore dovuta all'evaporazione Non crederai anche tu alla favola che col liquido non ci sono problemi alle valvole perchè scalda meno? Veramente l'utente di cui sopra parlava di immissione allo stato liquido in camera di scoppio, non nei collettori: ci sarebbe un modesto aumento di rendimento, ma di certo non si ovvierebbe al problema valvole "calde"....vabbé, in ogni caso trattasi di elucubrazioni accademiche, pertanto quasi inutili. Quote
andre79ge Postato 13 Ottobre 2007 Report Postato 13 Ottobre 2007 Uno dei vantaggi legati all'uso della benzina sta nell'arricchimento a pieno carico. Con acceleratore a fondo, la centralina butta dentro un buon 5% (ma avevo letto anche 10%, anche se mi sembra già molto il 5%) di benzina in più rispetto alla carburazione stechiometrica. La benzina resta quindi incombusta e contribuisce al raffreddamento anche delle povere valvole di scarico che generalmente restano all'asciutto. Con il gas non c'è verso... anche se arricchisci oltre la stechiometria, sempre di gas si tratta! Anche se lo si inietta liquido dentro i collettori o finanche dentro le camere di scoppio!!! Sono mie teorie ovviamente, non sono un ingegnere meccanico!!! Quote
Thema89 Postato 13 Ottobre 2007 Report Postato 13 Ottobre 2007 Uno dei vantaggi legati all'uso della benzina sta nell'arricchimento a pieno carico. Con acceleratore a fondo, la centralina butta dentro un buon 5% (ma avevo letto anche 10%, anche se mi sembra già molto il 5%) di benzina in più rispetto alla carburazione stechiometrica. La benzina resta quindi incombusta e contribuisce al raffreddamento anche delle povere valvole di scarico che generalmente restano all'asciutto. Con il gas non c'è verso... anche se arricchisci oltre la stechiometria, sempre di gas si tratta! Anche se lo si inietta liquido dentro i collettori o finanche dentro le camere di scoppio!!! Sono mie teorie ovviamente, non sono un ingegnere meccanico!!! Bisogna inoltre ricordare il "fattore lubrificazione": inizialmente la benzina super, per effetto del piombo, proteggeva moltissimo le valvole... successivande la benzina "verde" ebbe un crollo di potere lubrificante, ma comunque presente per le caratteristiche chimiche... con il gpl le valvole restano appunto "all' asciutto", il che le rende poco lubrificate ed aumenta la temperatura come detto Quote
AUTOGASTWINS Postato 13 Ottobre 2007 Report Postato 13 Ottobre 2007 Uno dei vantaggi legati all'uso della benzina sta nell'arricchimento a pieno carico. Con acceleratore a fondo, la centralina butta dentro un buon 5% (ma avevo letto anche 10%, anche se mi sembra già molto il 5%) di benzina in più rispetto alla carburazione stechiometrica. La benzina resta quindi incombusta e contribuisce al raffreddamento anche delle povere valvole di scarico che generalmente restano all'asciutto. Con il gas non c'è verso... anche se arricchisci oltre la stechiometria, sempre di gas si tratta! Anche se lo si inietta liquido dentro i collettori o finanche dentro le camere di scoppio!!! Sono mie teorie ovviamente, non sono un ingegnere meccanico!!! Non sono d'accordo con te A pieno carico la crburazione sulle vetture euro 4 rimane stecchimetrica Se sulla tua vettura colleghi un multimetro alla sonda potrai vedere che essa palleggerà anche in accelerazione Per qualche istante segnerà ricco ma se acceleri tutto partendo da basi giri vedrai la correzione lambda attiva Pensa che sulle vetture che utilizzano la sonda a 5 o 6 fili come le ww le audi ecc anche durante i transitori l'arricchimento viene controllato mantenebdo una carburazione ottimale ma mai ricca per più di qualche secondo Ciao Uno dei vantaggi legati all'uso della benzina sta nell'arricchimento a pieno carico. Con acceleratore a fondo, la centralina butta dentro un buon 5% (ma avevo letto anche 10%, anche se mi sembra già molto il 5%) di benzina in più rispetto alla carburazione stechiometrica. La benzina resta quindi incombusta e contribuisce al raffreddamento anche delle povere valvole di scarico che generalmente restano all'asciutto. Con il gas non c'è verso... anche se arricchisci oltre la stechiometria, sempre di gas si tratta! Anche se lo si inietta liquido dentro i collettori o finanche dentro le camere di scoppio!!! Sono mie teorie ovviamente, non sono un ingegnere meccanico!!! Bisogna inoltre ricordare il "fattore lubrificazione": inizialmente la benzina super, per effetto del piombo, proteggeva moltissimo le valvole... successivande la benzina "verde" ebbe un crollo di potere lubrificante, ma comunque presente per le caratteristiche chimiche... con il gpl le valvole restano appunto "all' asciutto", il che le rende poco lubrificate ed aumenta la temperatura come detto La temperatura di ebollizione fra le due benzine è più bassa per la verde per cui asporterà meno calore questo, ha creato non pochi problemi di carburazione all'avviamento a caldo nelle vetture a carburatore. Chi è del mestiere si ricorderà l'uso smodato del degasificatore su vetture come Fiat Duna WW golf menphis e manhattan , su peugeot 405 ecc ecc e quanti problemi Ciao Quote
ALFONE Postato 14 Ottobre 2007 Report Postato 14 Ottobre 2007 se il GPL ha meno potere calorico perchè scalda di piu della benzina? gia'... ci sara' pure un motivo se si usa anche per il riscaldamento delle abitazioni ! Quote
pitto83 Postato 14 Ottobre 2007 Author Report Postato 14 Ottobre 2007 cosa è il degasificatore? Quote
alfo Postato 14 Ottobre 2007 Report Postato 14 Ottobre 2007 Ad oggi la "secchezza" del gas non è un problema, altrimenti dovrebbero incassarsi tutte le sedi valvole dei motori iniezione diretta dalle cui valvole di aspirazione passa solo aria che è appunto gas. Il problema è solo e soltanto la lentezza di propagazione del fronte di fiamma nel gas. Quote
civas Postato 15 Ottobre 2007 Report Postato 15 Ottobre 2007 cosa è il degasificatore? Credo si riferisse al piccolo "serbatoio di decantazione" utilizzato nelle vetture citate (duna, 405, ecc) perchè il carburante finiva per formare una sorta di "schiuma" e quindi arrivava irregolarmente al motore. Quote
pitto83 Postato 15 Ottobre 2007 Author Report Postato 15 Ottobre 2007 come fa ad incidere la lentezza di propagazione del fronte di fiamma? cmq quanta differenza di calore c'è tra gas e benzina? voglio dire: se il gas di scarico(benzina) esce a 600gradi, e per esempio quello del gpl esce a 650 non crea problemi giusto?(oppure si) magari si rovinano prima cose come la sonda lambda o il catalizzatore...? Quote
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