ALFONE Postato 14 Settembre 2007 Author Report Postato 14 Settembre 2007 ma che staccavi uno dei tubi che vanno alle elettrovalvole del gas? Non capisco da dove iniettavi il prodotto.. si dalla presa di depressione del riduttore... mentre facevo il trattamento ero a benzina ! Ma perché hai messo il guanto in lattice al debimetro? per evitare che si sporcasse?? Quanto costa il kit? SI l'ho usato a mo' di preservativo visto che non avevo modo di fare il trattamento dopo il debimetro il trattamento testata costa 25 euro piu' in regalo il trattamento per i vetri (durata 25.000 km) il kit completo testata motore e cambio circa 80 euro (durata 100.000 km) L'unica cosa che non mi convince è che il ptfe non resiste alle alte temperature, non oltre i 260°, ciò vuol dire che in un motore normale le superi ampiamente queste temperature.... in effetti avevo sollevato anche io questo dubbio...... a suo tempo mi risposero che in pratica il ptfe e' in grado di reggere temperature elevate per periodi di tempo limitati, il che' e' un po' quello che avviene in un motore.. dove la temperatura raggiunge si' picchi elevati ma la temperatura media e' tutto sommato accettabile.... comunque si parlava che il ptfe in questiore teneva fino ad una temperatura di flash point di circa 300 gradi boh di piu' non so' !!! Ora non so esattamente la temperatura in camera di scoppio, non so nemmeno se raggionge i 300°C o se addirittura li raddoppia....boh? Secondo questo articolo le temperature in camera di scoppio raggiungono 2400°C quindi, se le affermazioni sono vere, dura ben poco il ptfe.... http://www.pianetachimica.it/didattica/doc...0catalitica.pdf mah 2400 gradi e' la temperatura della fiamma..... altrimenti a quelle temperature fonde anche l' alluminio! anzi a 2500 bolle a 660 fonde.... quindi le temperature delle testate ( che ora sono sempre piu' di alluminio ) si mantengono a livelli ben inferiori .... altrimenti ti immagini di sera aprendo il cofano.... vedere un bell' effetto infuocato tipo freni al carbonio della f1? comunque il landini testacalda (il nome e' tutto un programma!) aveva la particolarita' che la testata raggiungeva temperature dell' ordine di 500 gradi.... oggigiorno non so' neanche se sono accettabili temperature di 200 gradi ! Quote
danyts Postato 14 Settembre 2007 Report Postato 14 Settembre 2007 SI l'ho usato a mo' di preservativo visto che non avevo modo di fare il trattamento dopo il debimetro il trattamento testata costa 25 euro piu' in regalo il trattamento per i vetri (durata 25.000 km) il kit completo testata motore e cambio circa 80 euro (durata 100.000 km) L'unica cosa che non mi convince è che il ptfe non resiste alle alte temperature, non oltre i 260°, ciò vuol dire che in un motore normale le superi ampiamente queste temperature.... in effetti avevo sollevato anche io questo dubbio...... a suo tempo mi risposero che in pratica il ptfe e' in grado di reggere temperature elevate per periodi di tempo limitati, il che' e' un po' quello che avviene in un motore.. dove la temperatura raggiunge si' picchi elevati ma la temperatura media e' tutto sommato accettabile.... comunque si parlava che il ptfe in questiore teneva fino ad una temperatura di flash point di circa 300 gradi boh di piu' non so' !!! Ora non so esattamente la temperatura in camera di scoppio, non so nemmeno se raggionge i 300°C o se addirittura li raddoppia....boh? Secondo questo articolo le temperature in camera di scoppio raggiungono 2400°C quindi, se le affermazioni sono vere, dura ben poco il ptfe.... http://www.pianetachimica.it/didattica/doc...0catalitica.pdf mah 2400 gradi e' la temperatura della fiamma..... altrimenti a quelle temperature fonde anche l' alluminio! anzi a 2500 bolle a 660 fonde.... quindi le temperature delle testate ( che ora sono sempre piu' di alluminio ) si mantengono a livelli ben inferiori .... altrimenti ti immagini di sera aprendo il cofano.... vedere un bell' effetto infuocato tipo freni al carbonio della f1? comunque il landini testacalda (il nome e' tutto un programma!) aveva la particolarita' che la testata raggiungeva temperature dell' ordine di 500 gradi.... oggigiorno non so' neanche se sono accettabili temperature di 200 gradi ! E' vero ottima osservazione, quindi se fosse così allora il ptfe dovrebbe tenere le temperature di esercizio del motore. saluti Quote
zak Postato 14 Settembre 2007 Report Postato 14 Settembre 2007 ma che staccavi uno dei tubi che vanno alle elettrovalvole del gas? Non capisco da dove iniettavi il prodotto.. si dalla presa di depressione del riduttore... mentre facevo il trattamento ero a benzina ! Ma perché hai messo il guanto in lattice al debimetro? per evitare che si sporcasse?? Quanto costa il kit? .......... SI l'ho usato a mo' di preservativo visto che non avevo modo di fare il trattamento dopo il debimetro il trattamento testata costa 25 euro piu' in regalo il trattamento per i vetri (durata 25.000 km) il kit completo testata motore e cambio circa 80 euro (durata 100.000 km) L'unica cosa che non mi convince è che il ptfe non resiste alle alte temperature, non oltre i 260°, ciò vuol dire che in un motore normale le superi ampiamente queste temperature.... in effetti avevo sollevato anche io questo dubbio...... a suo tempo mi risposero che in pratica il ptfe e' in grado di reggere temperature elevate per periodi di tempo limitati, il che' e' un po' quello che avviene in un motore.. dove la temperatura raggiunge si' picchi elevati ma la temperatura media e' tutto sommato accettabile.... comunque si parlava che il ptfe in questiore teneva fino ad una temperatura di flash point di circa 300 gradi boh di piu' non so' !!! Ora non so esattamente la temperatura in camera di scoppio, non so nemmeno se raggionge i 300°C o se addirittura li raddoppia....boh? Secondo questo articolo le temperature in camera di scoppio raggiungono 2400°C quindi, se le affermazioni sono vere, dura ben poco il ptfe.... http://www.pianetachimica.it/didattica/doc...0catalitica.pdf Forse sarà la temperatura di combustione, ma di certo le superfici del motore non potranno essere a quella temperatura, pena la carbonizzazione immediata di qualsivoglia lubrificante e comunque la fusione di qualsiasi metallo che non sia il tungsteno o leghe particolari... Da: G. Ventrone "Corso di macchine, Motori a combustione interna" libreria CORTINA: il sistema di refrigerazione ha lo scopo di mantenere la temperatura della parete interna del cilindro ben sotto il valore della temperatura media dei gas, che è dell'ordine di 700°C. Infatti, se la temperatura della pellicola d'olio che riveste la superficie del cilindro dovesse superare i 200°C, la lubrificazione ne sarebbe compromessa e ne potrebbe seguire l'incollamento delle fasce elastiche e il grippaggio............. .........Le temperature che si possono raggiungere a regime normale in un motore raffreddato ad acqua sim ripartiscono come segue: parete cilindrica 200°C; testata 280; cielo dello stantuffo 300°; valvola di aspirazione 200°C; valvola di scarico 800°C. La temperatura della valvola di scarico può essere mantenuta a valori inferiori a 700°C se costruita con lo stelo cavo e parzialmente riempita di sodio. Il sodio fonde a 98°C circa, indi evapora e trasferisce il calore dal piattello della valvola alla superficie esterna dello stelo. In un motore raffreddato ad aria, le temperature interne possono essere di circa 30-50°C superiori a quelle che si riscontrano nei motori raffreddati ad acqua. I 2100°C li si raggiunge a livello molecolare durante la combustione Campo di impiego PTFE - -200 /+260°C Sono un pò scettico nell'uso del ptfe in tali trattamenti (da mie esperienze in campo lavorativo), ma bisognerebbe capire di cosa e composto tale trattamento. Ciao Quote
danyts Postato 14 Settembre 2007 Report Postato 14 Settembre 2007 ma che staccavi uno dei tubi che vanno alle elettrovalvole del gas? Non capisco da dove iniettavi il prodotto.. si dalla presa di depressione del riduttore... mentre facevo il trattamento ero a benzina ! Ma perché hai messo il guanto in lattice al debimetro? per evitare che si sporcasse?? Quanto costa il kit? .......... SI l'ho usato a mo' di preservativo visto che non avevo modo di fare il trattamento dopo il debimetro il trattamento testata costa 25 euro piu' in regalo il trattamento per i vetri (durata 25.000 km) il kit completo testata motore e cambio circa 80 euro (durata 100.000 km) L'unica cosa che non mi convince è che il ptfe non resiste alle alte temperature, non oltre i 260°, ciò vuol dire che in un motore normale le superi ampiamente queste temperature.... in effetti avevo sollevato anche io questo dubbio...... a suo tempo mi risposero che in pratica il ptfe e' in grado di reggere temperature elevate per periodi di tempo limitati, il che' e' un po' quello che avviene in un motore.. dove la temperatura raggiunge si' picchi elevati ma la temperatura media e' tutto sommato accettabile.... comunque si parlava che il ptfe in questiore teneva fino ad una temperatura di flash point di circa 300 gradi boh di piu' non so' !!! Ora non so esattamente la temperatura in camera di scoppio, non so nemmeno se raggionge i 300°C o se addirittura li raddoppia....boh? Secondo questo articolo le temperature in camera di scoppio raggiungono 2400°C quindi, se le affermazioni sono vere, dura ben poco il ptfe.... http://www.pianetachimica.it/didattica/doc...0catalitica.pdf Forse sarà la temperatura di combustione, ma di certo le superfici del motore non potranno essere a quella temperatura, pena la carbonizzazione immediata di qualsivoglia lubrificante e comunque la fusione di qualsiasi metallo che non sia il tungsteno o leghe particolari... Da: G. Ventrone "Corso di macchine, Motori a combustione interna" libreria CORTINA: il sistema di refrigerazione ha lo scopo di mantenere la temperatura della parete interna del cilindro ben sotto il valore della temperatura media dei gas, che è dell'ordine di 700°C. Infatti, se la temperatura della pellicola d'olio che riveste la superficie del cilindro dovesse superare i 200°C, la lubrificazione ne sarebbe compromessa e ne potrebbe seguire l'incollamento delle fasce elastiche e il grippaggio............. .........Le temperature che si possono raggiungere a regime normale in un motore raffreddato ad acqua sim ripartiscono come segue: parete cilindrica 200°C; testata 280; cielo dello stantuffo 300°; valvola di aspirazione 200°C; valvola di scarico 800°C. La temperatura della valvola di scarico può essere mantenuta a valori inferiori a 700°C se costruita con lo stelo cavo e parzialmente riempita di sodio. Il sodio fonde a 98°C circa, indi evapora e trasferisce il calore dal piattello della valvola alla superficie esterna dello stelo. In un motore raffreddato ad aria, le temperature interne possono essere di circa 30-50°C superiori a quelle che si riscontrano nei motori raffreddati ad acqua. I 2100°C li si raggiunge a livello molecolare durante la combustione Campo di impiego PTFE - -200 /+260°C Sono un pò scettico nell'uso del ptfe in tali trattamenti (da mie esperienze in campo lavorativo), ma bisognerebbe capire di cosa e composto tale trattamento. Ciao Zak, come sempre tanto di cappello per i tuoi interventi!!! Quote
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