zaghe Postato 21 Maggio 2007 Report Postato 21 Maggio 2007 Ciao a tutti. La domanda che faccio e' banale e ricorre abbastanza spesso. Pero' le risposte sono in genere cosi' evasive che mi viene il dubbio che pochi sappiano (o vogliano dire) come stanno veramente le cose: perche' il GPL da autotrazione costa MOLTO meno di quello per uso domestico (riscaldamento, acqua calda, cucina)?? Il mio fornitore di GPL domestico mi ha appena rifilato la solita balla che il GPL domestico, essendo propano quasi puro a differenza del GPL da autotrazione che e' chimicamente più vario (propano + butano, e anche piccole quantità di altre cose), ha un potere calorifico piu' alto, il che giustificherebbe la differenza. So per certo che e' una fesseria perche' siccome di mestiere faccio il chimico ho verificato i dati di calore di combustione dei due idrocarburi, e il butano ha un potere energetico superiore di circa il 30%. Nemmeno mi convince la questione dell'IVA, perché la differenza di prezzo al consumo e' troppo elevata (circa 60 centesimi contro 1 euro e 15!) per essere spiegata su quella base. Non sara' che chi usa il GPL domestico paga i costi della raffinazione spinta (inutile) del GPL per dare un prodotto molto ricco in propano ? Qualcuno di voi sa la (vera) verita' ? Grazie, saluti a tutti zaghe Quote
monellaccio Postato 21 Maggio 2007 Report Postato 21 Maggio 2007 da quel che so io il gpl x autotrazione e x uso domestico sono identici....come prodotto ma tassati diversamente Quote
Frabby Postato 21 Maggio 2007 Report Postato 21 Maggio 2007 Ciao a tutti. La domanda che faccio e' banale e ricorre abbastanza spesso. Pero' le risposte sono in genere cosi' evasive che mi viene il dubbio che pochi sappiano (o vogliano dire) come stanno veramente le cose: perche' il GPL da autotrazione costa MOLTO meno di quello per uso domestico (riscaldamento, acqua calda, cucina)?? Il mio fornitore di GPL domestico mi ha appena rifilato la solita balla che il GPL domestico, essendo propano quasi puro a differenza del GPL da autotrazione che e' chimicamente più vario (propano + butano, e anche piccole quantità di altre cose), ha un potere calorifico piu' alto, il che giustificherebbe la differenza. So per certo che e' una fesseria perche' siccome di mestiere faccio il chimico ho verificato i dati di calore di combustione dei due idrocarburi, e il butano ha un potere energetico superiore di circa il 30%. Nemmeno mi convince la questione dell'IVA, perché la differenza di prezzo al consumo e' troppo elevata (circa 60 centesimi contro 1 euro e 15!) per essere spiegata su quella base. Non sara' che chi usa il GPL domestico paga i costi della raffinazione spinta (inutile) del GPL per dare un prodotto molto ricco in propano ? Qualcuno di voi sa la (vera) verita' ? Grazie, saluti a tutti zaghe Il prezzo del GPL da riscaldamento dovrebbe essere pari a quello per autotrazione più iva 20%, prova a guardare bene la fattura e sappimi dire Quote
zaghe Postato 21 Maggio 2007 Author Report Postato 21 Maggio 2007 Il prezzo del GPL da riscaldamento dovrebbe essere pari a quello per autotrazione più iva 20%, prova a guardare bene la fattura e sappimi dire Fabry75, proprio questa mattina ho messo 400 litri di GPL nel bombolone di casa: fattura di 453 euro, cioe' 1.13 euro al litro. Non è il doppio del GPL autotrazione, ma poco ci manca. Siamo ben oltre il 20% in piu': siamo quasi al 90% in piu'!! Per questo dico che la questione dell'IVA non e' sufficiente a spiegare l'enorme differenza. E' pur vero che il prezzo del GPL per uso domestico d'estate si abbassa molto perche' i fornitori fanno la "svendita" di fine stagione, ma il prezzo di riferimento 9 mesi all'anno e' quello che ti ho detto (del resto siamo a maggio, non a gennaio!). Ci dev'essere (spero!) un motivo tecnico, oltre al ladrocinio dei vari protagonisti della catena (a cominciare dallo Stato). Se mi sai dare lumi ti saro' grato! zaghe Quote
cherno Postato 21 Maggio 2007 Report Postato 21 Maggio 2007 Il gpl per autotrazione usufruisce di una serie di agevolazioni (a livello di accise) per incentivarne l'uso. Quote
zaghe Postato 21 Maggio 2007 Author Report Postato 21 Maggio 2007 Il gpl per autotrazione usufruisce di una serie di agevolazioni (a livello di accise) per incentivarne l'uso. Be', se solo questo e' il motivo, trovo francamente illogico che si favorisca in modo cosi forte il GPL nella competizione con gasolio e benzina e non si faccia altrettanto per il GPL domestico contro il gasolio o cherosene. Giustissimo incentivare il GPL per autotrazione, intendiamoci! Ma solo quello ? Grazie comunque cherno zaghe Quote
bpmail1 Postato 21 Maggio 2007 Report Postato 21 Maggio 2007 Il gpl per autotrazione usufruisce di una serie di agevolazioni (a livello di accise) per incentivarne l'uso. Be', se solo questo e' il motivo, trovo francamente illogico che si favorisca in modo cosi forte il GPL nella competizione con gasolio e benzina e non si faccia altrettanto per il GPL domestico contro il gasolio o cherosene. Giustissimo incentivare il GPL per autotrazione, intendiamoci! Ma solo quello ? Grazie comunque cherno zaghe infatti è vietato (2000 € di multa se no nricorod male) ricaricare le bombole di gpl "per uso domestico" ai distributori per autotrazione...... Quote
karl Postato 21 Maggio 2007 Report Postato 21 Maggio 2007 Controlla su questo Forum: http://www.lavorincasa.it/helpcasa/viewtopic.php?t=11783 secondo me tu paghi esageratamente caro il costo del gpl per uso domestico. E' vero che lo fanno pagare più caro di quello per autotrazione, ma credo che l'azienda che ti rifornisce faccia un prezzo da "Galera" (dove dovrebbero stare i ladri). Tra una ditta e l'altra di fornitori ci può essere parecchia differenza. Ciao. Quote
cherno Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Il gpl per autotrazione usufruisce di una serie di agevolazioni (a livello di accise) per incentivarne l'uso. Be', se solo questo e' il motivo, trovo francamente illogico che si favorisca in modo cosi forte il GPL nella competizione con gasolio e benzina e non si faccia altrettanto per il GPL domestico contro il gasolio o cherosene. Giustissimo incentivare il GPL per autotrazione, intendiamoci! Ma solo quello ? Grazie comunque cherno zaghe Non so, però, se c'è differenza di prezzo tra il gasolio per autotrazione e quello da riscaldamento... Quote
Iceberg Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Semrpe dallo stesso forum segnalato da karl, ti segnalo questo post -> http://www.lavorincasa.it/helpcasa/viewtop...136cf01264ef793 dove si spiega esattamente come calcolare il vero costo del GPL e del metano. Detto questo, concordo con chi ti ha detto che paghi caro, anzi carissimo il GPL. C'è da dire che i prezzi variano moltissimo da zona a zona e tra i fornitori (vedi i tre link a seguire). http://www.borsamercimodena.it/Listino.asp...2007&set=20 http://images.no.camcom.it/f/pricelist/Pro..._20070515_9.pdf http://www.ca.camcom.it/listini/carb/carbu...-2007-04-26.pdf Ti consiglio vivamente di fare un bel giro presso tutti i fornitori di GPL della tua zona, potresti trovare belle sorprese da intendersi come rpezzi sensibilmente più bassi, anche perchè più alti del tuo attuale fornitore è difficile immaginarli. Con prezzi come i tuoi diventa molto conveniente anche pensare ad impianti di riscaldamento acqua calda a pannelli solari, specie considerando l'attuale credito d'imposta del 55% ma questo è un altro discorso. Quote
monellaccio Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Con prezzi come i tuoi diventa molto conveniente anche pensare ad impianti di riscaldamento acqua calda a pannelli solari, specie considerando l'attuale credito d'imposta del 55% ma questo è un altro discorso. il credito d'imposta del 55% lo danno anche sul fotovoltaico???sai sto costruendo casa Quote
Iceberg Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Con prezzi come i tuoi diventa molto conveniente anche pensare ad impianti di riscaldamento acqua calda a pannelli solari, specie considerando l'attuale credito d'imposta del 55% ma questo è un altro discorso. il credito d'imposta del 55% lo danno anche sul fotovoltaico???sai sto costruendo casa No quello c'è solo per il solare termico. Per il fotovoltaico c'è il conto energia. In pratica ti pagano ad una tariffa conveniente l'elettricità che produce l'impianto ma l'impianto è a tuo carico. La storia è complicata visto che col nuovo sistema, esistono una marea di tipologie diverse con prezzi molto differenti dell'energia che viene prodotta. Se sei interessato da un occhiata a questo indirizzo -> http://www.ilportaledelsole.it/index.asp?i...ue&cat=0036 La convenienza ed i tempi di ritorno dell'investimento dipendono molto dal tipo di tariffa che si riesce ad ottenere e dal dove si risiede (al sud i pannelli producono molta più energia che al nord). Io ci avevo pensato ma la mia casa è orientata malissimo e quindi i pannelli renderebbero poco, ma per uno che costruisce la casa da zero secondo me è fattibile, visto che si può orientarla bene. Magari lo hai già fatto, in ogni caso riguardo alla casa ti consiglio di abbondate con i cm di isolante del cappotto. 15-20 cm sono ottimali e costano poco di più che lo "standard" (sbagliato) di 5cm visto che la maggior parte del costo qui è la manodopera. Quote
monellaccio Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 x Iceberg ti ringrazio delle info...x l'orientamento si può fare ben poco, sto recuperando una vecchia casa ma ho spazio libero su tutti e 4 lati quindi non sarà un problema scegliere il posto migliore Quote
MaxForester Postato 23 Maggio 2007 Report Postato 23 Maggio 2007 x Iceberg ti ringrazio delle info...x l'orientamento si può fare ben poco, sto recuperando una vecchia casa ma ho spazio libero su tutti e 4 lati quindi non sarà un problema scegliere il posto migliore Visto che si tratta del mio settore, aggiungo qualche specifica importante: - concettualmente buona la segnalazione sullo spessore del cappotto, ma la faccenda non e' così elementare: bisogna considerare qualita' ed orientamento dei serramenti, dati climatici della zona dove vivi, tetto, ponti termici, solai su vani non riscaldati e/o terreno (da isolare anch'essi), etc. Per una infarinatura prova a guardare www.klimahaus.it - valuta bene se devi difenderti anche dal caldo oltre che dal freddo (dipende da dove abiti) - allo stato attuale il pannello solare ''ad acqua'' puo' essere una buona soluzione, soprattutto se integrato anche con l'impianto di riscaldamento e non solo con l'acqua sanitaria (in questo caso e' d'obbligo un riscaldamento a bassa temperatura, ad esempio a pavimento, comunque consigliabile) - il fotovoltaico e' una tecnologia ancora immatura come bilancio energetico complessivo. Puo' diventare economicamente interessante solo in base agli incentivi, ma certamente le future generazioni di pannelli, con maggiore efficienza, saranno piu' interessanti. Le scelte energetiche sulla casa sono VERE scelte ecologiche! Quote
monellaccio Postato 23 Maggio 2007 Report Postato 23 Maggio 2007 - il fotovoltaico e' una tecnologia ancora immatura come bilancio energetico complessivo. Puo' diventare economicamente interessante solo in base agli incentivi, ma certamente le future generazioni di pannelli, con maggiore efficienza, saranno piu' interessanti. sarà ancora immatura ma in realtà se posso usare corrente autoprodotta, senza inquinare ed anche aggratis è una copsa senza dubbio interessante, l'isolamento dei muri è già stato considerato in fase progettuale il riscaldamento a pavimento invece è stato scartato, a torto o ragione, data l'esperienza deludente se non fallimentare di alcuni conoscenti Quote
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