AmazingTunes Postato 14 Aprile 2007 Report Postato 14 Aprile 2007 Be ho aperto questo post ma non pensavo che tanti avessero questo stesso problema, cmq ho notato una cosa siccome in tante cose sono un po' maniaco ma nel senso buono del termine ho notato che la mia auto col cambio di stagione e di temperatura strappa molto meno specialmente la sera col fresco ( non col freddo ), parlo di temperatura primaverile siciliana, che questo problema sia legato alla carburazione? Ripremetto che a benzina l'auto non ha e non ha mai avuto strappi. Sono stato attento e la sera l'auto non strappa nemmeno con accelerazioni repentine, puo essere? oppure ho preso dell'ottimo gas? SIETE contenti voi del liquido ma tutti lamentate gli stessi difetti Avete installato un cesso di impianto che ancora oggi ne ha una e domani un altra Il tipo di strappetti che lamenti risolvilo correggendo l'accensione se riesci Candele originali con diastanza elettrodi ridotta Cavi e pipette in perfetta efficienza Corretteori carburazione a posto. Se anche così non va allora........ Il tuo impianto non ha correzioni elettroniche sulla temperatura dell'aria ne del gas tanto meno in funzione della pressione di alimentazione Per cui cosa vuoi non potra' mai funziuonare perfettamente. Se nn on hai voglia di passare al gassoso tieniti i suoi difettini e arrabiatio con chi te lo ha cosigliato oppure non lamentarti più e cambia sistema Un gassoso non ti darebbe mai tutte queste rogne Ciao Io ho un impianto JTG e mi va benissimo!!! Questo dimostra che l'efficienza è data sopratutto dall'installatore! Cmq gli stessi problemi gli hanno gli impianti tradizionali e se dai una occhiata al relativo forun converrai con me e se ci fai caso il forum del liquido è molto meno movimentato perchè la gente di solito posta solo quando ha qualche problema!!!! E poi mi domando perchè un installatore di impianti tradizionali viene qui a parlare male di impianti gpl a lui concorrenti!!! Quote
AUTOGASTWINS Postato 14 Aprile 2007 Report Postato 14 Aprile 2007 Be ho aperto questo post ma non pensavo che tanti avessero questo stesso problema, cmq ho notato una cosa siccome in tante cose sono un po' maniaco ma nel senso buono del termine ho notato che la mia auto col cambio di stagione e di temperatura strappa molto meno specialmente la sera col fresco ( non col freddo ), parlo di temperatura primaverile siciliana, che questo problema sia legato alla carburazione? Ripremetto che a benzina l'auto non ha e non ha mai avuto strappi. Sono stato attento e la sera l'auto non strappa nemmeno con accelerazioni repentine, puo essere? oppure ho preso dell'ottimo gas? SIETE contenti voi del liquido ma tutti lamentate gli stessi difetti Avete installato un cesso di impianto che ancora oggi ne ha una e domani un altra Il tipo di strappetti che lamenti risolvilo correggendo l'accensione se riesci Candele originali con diastanza elettrodi ridotta Cavi e pipette in perfetta efficienza Corretteori carburazione a posto. Se anche così non va allora........ Il tuo impianto non ha correzioni elettroniche sulla temperatura dell'aria ne del gas tanto meno in funzione della pressione di alimentazione Per cui cosa vuoi non potra' mai funziuonare perfettamente. Se nn on hai voglia di passare al gassoso tieniti i suoi difettini e arrabiatio con chi te lo ha cosigliato oppure non lamentarti più e cambia sistema Un gassoso non ti darebbe mai tutte queste rogne Ciao Io ho un impianto JTG e mi va benissimo!!! Questo dimostra che l'efficienza è data sopratutto dall'installatore! Cmq gli stessi problemi gli hanno gli impianti tradizionali e se dai una occhiata al relativo forun converrai con me e se ci fai caso il forum del liquido è molto meno movimentato perchè la gente di solito posta solo quando ha qualche problema!!!! E poi mi domando perchè un installatore di impianti tradizionali viene qui a parlare male di impianti gpl a lui concorrenti!!! Ti va benissimo. Ne sei sicuro? se così fosse che CULO goditela sei uno dei pochi. Non sono installatore di impianti tradizionali, sono un installatore di impianti a GPL e METANO a seconda delle esigenze del veicolo, dove posso installo sequenziali gassosi dove non posso installo miscelati Ciao Quote
AmazingTunes Postato 14 Aprile 2007 Report Postato 14 Aprile 2007 Ti va benissimo. Ne sei sicuro? se così fosse che CULO goditela sei uno dei pochi. Non sono installatore di impianti tradizionali, sono un installatore di impianti a GPL e METANO a seconda delle esigenze del veicolo, dove posso installo sequenziali gassosi dove non posso installo miscelati Ciao Certo che mi va bene, perchè dovrei mentire? Mica sono un installatore...come te!!!! Cmq ribadisco che dipende tantissimo dall'installatore!!! Quote
MaxForester Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 SIETE contenti voi del liquido ma tutti lamentate gli stessi difetti Avete installato un cesso di impianto che ancora oggi ne ha una e domani un altra Il tipo di strappetti che lamenti risolvilo correggendo l'accensione se riesci Candele originali con diastanza elettrodi ridotta Cavi e pipette in perfetta efficienza Corretteori carburazione a posto. Se anche così non va allora........ Il tuo impianto non ha correzioni elettroniche sulla temperatura dell'aria ne del gas tanto meno in funzione della pressione di alimentazione Per cui cosa vuoi non potra' mai funziuonare perfettamente. Se nn on hai voglia di passare al gassoso tieniti i suoi difettini e arrabiatio con chi te lo ha cosigliato oppure non lamentarti più e cambia sistema Un gassoso non ti darebbe mai tutte queste rogne Ciao Non condivido il modo ''ruvido'' di esprimersi utilizzato da Autogastwins ma, esclusa la forma, parla con cognizione di causa. Io ho potuto ''sperimentare'' sulla mia Subaru Forester il JTG prima ed il gassoso BRC ora, entrambi installati ufficialmente da Subaru Italia, quindi utilizzando kit, schemi e protocolli (e probabilmente anche manodopera) forniti dalle case costruttrici degli impianti. Con il JTG non ho avuto problemi ''gravi'' (mai restato a piedi). Pero' devo dire, parlando per confronto: - l'auto con il BRC gira piu' ''rotonda'' (la curva di coppia viene percepita come omogenea e senza buchi, a differenza di prima) - il minimo ora e' perfettamente regolare, mentre prima tendeva a saltellare (e si starava anche a benzina, tanto che credevo fosse una caratteristica del mezzo e non una colpa del JTG) - l'automobile ora e' meno ''lunatica'' rispetto alla situazione climatica: comunque su questo punto attendo l'estate piena per dare un giudizio definitivo, ma penso dipenda dall'assenza di centralina specifica nel JTG - il serbatoio carica i litri giusti!!! Questo secondo me e' l'aspetto di Icom che fa veramente arrabbiare: le valvole del serbatoio nulla centrano con la tecnologia di iniezione!!! Possibile che non sappiano fare un serbatoio affidabile? Io ne ho avuti tre ed ognuno aveva comportamenti diversi al distributore. - le prestazioni assolute sono simili (perlomeno a livello percettivo) - le valvole con il JTG hanno richiesto tassativamente regolazione a 30.000km, come per il gassoso (quindi nessun vataggio nella gestione del gioco punterie) - a vantaggio dell'Icom sta la tranquillita' con cui si attivava in 50 secondi anche alla temperatura (che trovai in montagna lo scorso anno) di -25 gradi centigradi. Oggi pero' mi chiedo: ha senso inserire un delicato componente come la pompa ad immersione in un fluido che per sua natura ''fisica'' produce da solo la pressione nel rail? Che sia, in fondo, una complicazione inutile per andare a gas? Quote
AmazingTunes Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 Non condivido il modo ''ruvido'' di esprimersi utilizzato da Autogastwins ma, esclusa la forma, parla con cognizione di causa. Io ho potuto ''sperimentare'' sulla mia Subaru Forester il JTG prima ed il gassoso BRC ora, entrambi installati ufficialmente da Subaru Italia, quindi utilizzando kit, schemi e protocolli (e probabilmente anche manodopera) forniti dalle case costruttrici degli impianti. Non condivido il vostro modo di pensare!!! Il solo fatto che tu abbia avuto (mi dispiace per te) questo genere di problemi, questo non significa che ce li debbano avere tutti!!! Lasciamo a parte il discorso di Autogastwins che è di parte e tendenzioso!!! Io per ora con la mia macchina vado da Dio!! - l'auto con il BRC gira piu' ''rotonda'' (la curva di coppia viene percepita come omogenea e senza buchi, a differenza di prima) - il minimo ora e' perfettamente regolare, mentre prima tendeva a saltellare (e si starava anche a benzina, tanto che credevo fosse una caratteristica del mezzo e non una colpa del JTG) Non mi dici niente di nuovo...anche con il JTG è un orologio!!!! - l'automobile ora e' meno ''lunatica'' rispetto alla situazione climatica: comunque su questo punto attendo l'estate piena per dare un giudizio definitivo, ma penso dipenda dall'assenza di centralina specifica nel JTG Ma in inverno non ho avuto problemi....ora aspetto l'estate e poi ti dico!!! - il serbatoio carica i litri giusti!!! Questo secondo me e' l'aspetto di Icom che fa veramente arrabbiare: le valvole del serbatoio nulla centrano con la tecnologia di iniezione!!! Possibile che non sappiano fare un serbatoio affidabile? Io ne ho avuti tre ed ognuno aveva comportamenti diversi al distributore. Non so di cosa tu stia parlando!!! Per ora non ho avuto nessun problema!!! - le prestazioni assolute sono simili (perlomeno a livello percettivo) A me sono un pelino migliori a certi regimi!!! - a vantaggio dell'Icom sta la tranquillita' con cui si attivava in 50 secondi anche alla temperatura (che trovai in montagna lo scorso anno) di -25 gradi centigradi. Almeno ha qualcosa di buono! Oggi pero' mi chiedo: ha senso inserire un delicato componente come la pompa ad immersione in un fluido che per sua natura ''fisica'' produce da solo la pressione nel rail? Che sia, in fondo, una complicazione inutile per andare a gas? Su questo non posso risponderti perchè non sono un ingegnere...come tra l'altro non lo sono tante altre persone che si divertono a sparare a zero su questo impianto!!! Intendiamoci...a me non me ne viene in tasca niente!!! Nel momento in cui avrò problemi col JTG lo esporrò su questo forum!!! Ma ribadisco che i problemi sono sopratutto relativi al montaggio eseguito con i piedi dai vari installatori!!! Tra l'altro moltissimi di questi problemi sono presenti anche su gli altri tipi di impianti gpl!!! Provate a chiederlo ad un mio amico che ha un LAndi Renzo e la macchina è irregolarissima e ogni tanto si spegne lasciandolo anche in situazione di pericolo per la sua incolumità!!! Ma il suo caso (come per il JTG Icom) è da imputare ad un installatore incompetente, che malgrado ci abbia messo su le mani innumerevoli volte non è riuscito a far combaciare i dati della centralina benzina con quelli a gas (alla faccia di chi continua a dire che l'elettronica sul gpl è essenziale)!!! E cmq perchè non vi andate a leggere tutti i post relativi al gpl tradizionale? Non mi dite che non ha problemi anzi...se ci fate caso la sezione relativa dei problemi del gpl tradizionale è molto più attiva di quella del JTG!!! Inoltre c'è anche da dire che ormai gli impianti tradizionali sono ampliamente stati montati sulle auto a differenza del JTG che essendo più "giovane" può ancora presentare qualche problema di montaggio!!! Quindi caro MaxForester ribadisco...mi dispiace che tu come altri utenti abbiate avuto problemi con il JTG ma non approvo l'atteggiamento di chi fa "terrorismo commerciale" al solo scopo di ingrassare le proprie tasche!! Inoltre c'è anche da dire che di solito la maggior parte delle persone che scrive sui forum lo fa perchè ha dei problemi...chi non ne ha se ne sta zitto e non parla!!! Quote
MaxForester Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 Ma il suo caso (come per il JTG Icom) è da imputare ad un installatore incompetente, che malgrado ci abbia messo su le mani innumerevoli volte non è riuscito a far combaciare i dati della centralina benzina con quelli a gas (alla faccia di chi continua a dire che l'elettronica sul gpl è essenziale)!!! E cmq perchè non vi andate a leggere tutti i post relativi al gpl tradizionale? Non mi dite che non ha problemi anzi...se ci fate caso la sezione relativa dei problemi del gpl tradizionale è molto più attiva di quella del JTG!!! Inoltre c'è anche da dire che ormai gli impianti tradizionali sono ampliamente stati montati sulle auto a differenza del JTG che essendo più "giovane" può ancora presentare qualche problema di montaggio!!! Quindi caro MaxForester ribadisco...mi dispiace che tu come altri utenti abbiate avuto problemi con il JTG ma non approvo l'atteggiamento di chi fa "terrorismo commerciale" al solo scopo di ingrassare le proprie tasche!! Inoltre c'è anche da dire che di solito la maggior parte delle persone che scrive sui forum lo fa perchè ha dei problemi...chi non ne ha se ne sta zitto e non parla!!! Fermo restando che non scrivo per fare polemiche, ma solo per riportare un'esperienza che e' quella di moltissimi utenti Subaru/JTG (moltissimi significa un'alta percentuale, non tutti e nemmeno la maggioranza), e ribadendo di non avere avuto problemi gravi con il JTG stesso, cosa non ti e' chiaro in questa mia premessa?: Io ho potuto ''sperimentare'' sulla mia Subaru Forester il JTG prima ed il gassoso BRC ora, ENTRAMBI INSTALLATI UFFICIALMENTE da Subaru Italia, quindi utilizzando kit, schemi e protocolli (e probabilmente anche manodopera) forniti dalle case costruttrici degli impianti. Detto questo, ci sono stati anche dei problemini con le Subaru BRC nei primi mesi, ma mi risulta siano stati risolti con un rapido e ben determinato intervento (aggiornamento della centralina gas, guardacaso....l'intervento che con l'Icom non puo' essere eseguito!) Quote
AmazingTunes Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 Fermo restando che non scrivo per fare polemiche, ma solo per riportare un'esperienza che e' quella di moltissimi utenti Subaru/JTG (moltissimi significa un'alta percentuale, non tutti e nemmeno la maggioranza), e ribadendo di non avere avuto problemi gravi con il JTG stesso, cosa non ti e' chiaro in questa mia premessa?: Daccordissimo con te...ognuno sul forum può riportare tutte le disavventure che personalmente ha avuto!!! Il discorso che fai tu è lecito e non volevo in nessun modo dire che TU fai polemica! Ciò che invece mi da fastidio sono le dichiarazioni di tipo assoluto come queste: SIETE contenti voi del liquido ma tutti lamentate gli stessi difetti Avete installato un cesso di impianto che ancora oggi ne ha una e domani un altra Il tipo di strappetti che lamenti risolvilo correggendo l'accensione se riesci Candele originali con diastanza elettrodi ridotta Cavi e pipette in perfetta efficienza Corretteori carburazione a posto. Se anche così non va allora........ Il tuo impianto non ha correzioni elettroniche sulla temperatura dell'aria ne del gas tanto meno in funzione della pressione di alimentazione Per cui cosa vuoi non potra' mai funziuonare perfettamente. Se nn on hai voglia di passare al gassoso tieniti i suoi difettini e arrabiatio con chi te lo ha cosigliato oppure non lamentarti più e cambia sistema Un gassoso non ti darebbe mai tutte queste rogne Ciao Ti va benissimo. Ne sei sicuro? se così fosse che CULO goditela sei uno dei pochi. Non sono installatore di impianti tradizionali, sono un installatore di impianti a GPL e METANO a seconda delle esigenze del veicolo, dove posso installo sequenziali gassosi dove non posso installo miscelati Ciao Sopratutto se sono fatte da persone che il JTG ne lo montano ne lo hanno mai avuto!!! Ridabisco per i non vedenti: GLI STESSI PROBLEMI CHE HA IL JTG LI HANNO ANCHE GLI ALTRI IMPIANTI TRADIZIONALI!!! Leggetevi le varie sezioni del forum! Quote
ugigi Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 e si anchio 0 problemini in qualsiasi stagione Quote
AUTOGASTWINS Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 Fermo restando che non scrivo per fare polemiche, ma solo per riportare un'esperienza che e' quella di moltissimi utenti Subaru/JTG (moltissimi significa un'alta percentuale, non tutti e nemmeno la maggioranza), e ribadendo di non avere avuto problemi gravi con il JTG stesso, cosa non ti e' chiaro in questa mia premessa?: Daccordissimo con te...ognuno sul forum può riportare tutte le disavventure che personalmente ha avuto!!! Il discorso che fai tu è lecito e non volevo in nessun modo dire che TU fai polemica! Ciò che invece mi da fastidio sono le dichiarazioni di tipo assoluto come queste: SIETE contenti voi del liquido ma tutti lamentate gli stessi difetti Avete installato un cesso di impianto che ancora oggi ne ha una e domani un altra Il tipo di strappetti che lamenti risolvilo correggendo l'accensione se riesci Candele originali con diastanza elettrodi ridotta Cavi e pipette in perfetta efficienza Corretteori carburazione a posto. Se anche così non va allora........ Il tuo impianto non ha correzioni elettroniche sulla temperatura dell'aria ne del gas tanto meno in funzione della pressione di alimentazione Per cui cosa vuoi non potra' mai funziuonare perfettamente. Se nn on hai voglia di passare al gassoso tieniti i suoi difettini e arrabiatio con chi te lo ha cosigliato oppure non lamentarti più e cambia sistema Un gassoso non ti darebbe mai tutte queste rogne Ciao Ti va benissimo. Ne sei sicuro? se così fosse che CULO goditela sei uno dei pochi. Non sono installatore di impianti tradizionali, sono un installatore di impianti a GPL e METANO a seconda delle esigenze del veicolo, dove posso installo sequenziali gassosi dove non posso installo miscelati Ciao Sopratutto se sono fatte da persone che il JTG ne lo montano ne lo hanno mai avuto!!! Ridabisco per i non vedenti: GLI STESSI PROBLEMI CHE HA IL JTG LI HANNO ANCHE GLI ALTRI IMPIANTI TRADIZIONALI!!! Leggetevi le varie sezioni del forum! Queste sono solo cazzte dette da un utente innamorato del sistema liquido. Questo fiore all'occhiello della tecnica come lo sogni tu di notte forse lo conosco meglio di tanti installatori ufficiali icom ed è per questgo che non lo voglio neanche vedere. Landi renzo copre il 35 % del mercato la Icom forse l'1 % Ciao Quote
AmazingTunes Postato 15 Aprile 2007 Report Postato 15 Aprile 2007 Queste sono solo cazzte dette da un utente innamorato del sistema liquido. Questo fiore all'occhiello della tecnica come lo sogni tu di notte forse lo conosco meglio di tanti installatori ufficiali icom ed è per questgo che non lo voglio neanche vedere. Landi renzo copre il 35 % del mercato la Icom forse l'1 % Ciao Bhe...saro "innamorato" del liquido (come dici tu) finchè non mi darà problemi! Per ora non me ne ha dati e non vedo perchè parlarne male! Cmq mi piacerebbe qualche volta leggere un tuo post dove non ci siano segni di intolleranza e magari ci sia un pò più di buona educazione!!! Quote
AUTOGASTWINS Postato 16 Aprile 2007 Report Postato 16 Aprile 2007 Queste sono solo cazzte dette da un utente innamorato del sistema liquido. Questo fiore all'occhiello della tecnica come lo sogni tu di notte forse lo conosco meglio di tanti installatori ufficiali icom ed è per questgo che non lo voglio neanche vedere. Landi renzo copre il 35 % del mercato la Icom forse l'1 % Ciao Bhe...saro "innamorato" del liquido (come dici tu) finchè non mi darà problemi! Per ora non me ne ha dati e non vedo perchè parlarne male! Cmq mi piacerebbe qualche volta leggere un tuo post dove non ci siano segni di intolleranza e magari ci sia un pò più di buona educazione!!! Stai confondendo l'intolleranza con l'obiettività. Non mi conosci per cui maleducato vallo a dire ad un altro. Le persone obiettive dicono quello che pensano magari in modo brusco ma non sono maleducate anche se lo sembrano, Educato non vuol dire condividere idee o contrastarle in modo brusco. Dire no con lo zucchero o no con il pepe non canbia nella sostanza. Dire brutto ad un brutto non è maleducazione è obiettività. Dire bello ad un brutto è ipocrisia ma si fa bella figura. Non mi interessa essere simpatico non siamo ad una conferenza sul bon ton, per dire quello che penso cerco di essre sintetico per cui a volte i toni eccessivi vanno meglio. Ciao Quote
AmazingTunes Postato 16 Aprile 2007 Report Postato 16 Aprile 2007 Queste sono solo cazzte dette da un utente innamorato del sistema liquido. Uno che si esprime in questa maniera tu come lo consideri? Neanche tu mi conosci ma dici che sparo cazzate quando ti sto dicendo la sacrosanta verità. Stai confondendo l'intolleranza con l'obiettività. Tu non sei obiettivo, vuoi solo buttare la croce su questo impianto che a te non piace!!! Non solo non lo monti da installatore ma non ne possiedi nemmeno uno, quindi di quale obiettività vai parlando???? Cmq ribadisco che a me il JTG funziona benissimo...ma io sono un "utente innamorato" e non faccio statistica vero???? Quote
AUTOGASTWINS Postato 16 Aprile 2007 Report Postato 16 Aprile 2007 Queste sono solo cazzte dette da un utente innamorato del sistema liquido. Uno che si esprime in questa maniera tu come lo consideri? Neanche tu mi conosci ma dici che sparo cazzate quando ti sto dicendo la sacrosanta verità. Stai confondendo l'intolleranza con l'obiettività. Tu non sei obiettivo, vuoi solo buttare la croce su questo impianto che a te non piace!!! Non solo non lo monti da installatore ma non ne possiedi nemmeno uno, quindi di quale obiettività vai parlando???? Cmq ribadisco che a me il JTG funziona benissimo...ma io sono un "utente innamorato" e non faccio statistica vero???? Io sono obiettivo e tu non sai se ho o meno avuto a che fare con questo impianto Non è necessario comprarne uno da provare è sufficiente avere dei colleghi con i quali discutere Che anche se loro non fanno statistica collaborano perchè sono nei pasticci Ciao non ce l'ho con te e non mi interessano le polemiche. mi dispiace che in percentuale trroppi utenti con questo impianto siano nei pasticci. Quote
Mandingoaz Postato 30 Aprile 2007 Report Postato 30 Aprile 2007 e si anchio 0 problemini in qualsiasi stagione Mi associo anche io, è più di un anno e ci ho percorso quasi 40.000 km senza mai tornare in officina. E la stessa cosa vale per un mio amico che l'ha fatto su un auto identica alla mia. Tornando al nocciolo della discussione, quindi ai "seghettamenti", posso portare la mia esperienza. L'unica condizione in cui si verificavano era quando schiacciavo a tavoletta da un regime di 1500 g/m. Arrivati ai 2000 g/m la macchina saltellava in modo vistoso per poi riprendere il tiro lineare dai 2100 g/m fino ai 6500. Premetto che secondo il mio parere, questo modo di accelerare è a dir poco da barbari. Se si vuole accelerare velocemente con un motore a benzina, sia esso aspirato che sovralimentato, si scala una marcia evitando di "imballare" il motore ad un regime di rotazione che appartiene ai diesel. Inoltre, riprendere giri con l'acceleratore parzializzato, evita anche sprechi di combustibile inutili. Casualmente un bel giorno (per dirla in modo grezzo) mi si rompe il debimetro, detto anche M.A.F. Dopo un attesa di 3 giorni infernali, perchè la macchina andava come un aspirato, metto un debimetro nuovo (di rotazione) e facendo varie prove (con il riscontro del VagCom) non ho più rilevato nessun seghettamento. Ora la macchina riprende da 1000 g/m in quinta marcia schiacciando a tavoletta senza esitare. Quasi sempre si sottovaluta l'importanza di questo componente, ignorandone anche l'esistenza. Poi all'improvviso e nelle circostanze peggiori scopriamo quanto la sua esistenza e lo stato di salute diventi fondamentale per un funzionamento regolare del propulsore. Saluti Quote
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