mattafix Postato 3 Aprile 2007 Author Report Postato 3 Aprile 2007 Quindi da come mi è data a capire il problema dei buchi in accelerazione è cosa risaputa che non capita solo a me.... Comunque questo benedetto jtg è sicuramente dal punto di vista prestazionale 10 anni avanti rispetto a tutti gli altri, di contro purtroppo dal punto di vista dell' affidabilità è 20 anni indietro a tutti. Ma io dico possibile che una grande azienda come la Icom non riesca a costruire o a farsi costruire delle benedette pompe che durini nel tempo? Quote
jetronik Postato 5 Aprile 2007 Report Postato 5 Aprile 2007 quei buchi che senti sono molto frequenti nelle auto turbo di vecchia generazione , e questo viene chiamato turbolag cioe' avviene un ritardo nella risposta della turbina nel riprendere l'acceleratore ,cosa che non accade con i motori di ultima generazione dotati di turbina a geometria variabile che spinge fin dai bassi regimi eliminando del tutto i vuoti e nello stesso momento si ha piu' disponibilita' di coppia. lo stesso problema dovrebbe farlo anche quando giri a benzina io fortunatamente non ho avuto mai nessun tipo di problema e questo non credo che dipenda dalla icom ma semplicemente dal mio installatore-amico Massaro Quintino che quando monta un impianto dice che l'auto una volta uscita dalla sua officina non deve piu' rientrarci per nessun motivo che riguardi l'impianto se non per manutenzione di ben altro genere Quote
mattafix Postato 7 Aprile 2007 Author Report Postato 7 Aprile 2007 Boh jetronik io ho un passat 1,8 turbo del 2001, pensi che sia un motore vecchio? francamente a benzina non ho buchi nell'accelerazione la macchina spalanca da bestia senza fermarsi una attimo ne ai bassi e tantomeno agli alti. Quote
mattafix Postato 22 Giugno 2007 Author Report Postato 22 Giugno 2007 Vi avviso che anche la quarta pompa sta passando a miglior vita, arriva la quinta ma stavolta mi incazzo di brutto, qualcuno deve pagare per questo scempio..... Quote
danystraus Postato 25 Giugno 2007 Report Postato 25 Giugno 2007 Vi avviso che anche la quarta pompa sta passando a miglior vita, arriva la quinta ma stavolta mi incazzo di brutto, qualcuno deve pagare per questo scempio..... io credo che tu abbia una strozzatura da qualche parte.......io mi controllerei tutte le tubazioni per prima cosa, poi monterei l'ultimo tipo di regolatore di pressione (quello con il compensatore per intenderci). posso capire una pompa difettosa...poi anche la seconda....ma tu sei alla quinta!!! Chi è questo installatore che caparbiamente continua a cambiare pompe?? E' normale che vi è un problema o piu' di uno nell'impianto....ovvio che non si tratta di pompa.....quella cede per effetto secondario!!! Fai buttare giu' tutto. Poi per le auto turbo il regolatore con compensatore è d'obbligo.... Converrai con me che se fosse un problema di pompa lo sarebbe anche per tutti gli utilizzatori jtg. Saluti Quote
MasterPc Postato 25 Giugno 2007 Report Postato 25 Giugno 2007 Non so se è vero... e me ne sincererò a breve... Sembrerebbe che le pompe siano state progettate in un certo modo... poi è successo che il gpl (la cui miscela è sempre diversa e cambia continuamente) abbia portato alla corrosione di una qualche valvola di non ritorno che è posta sulla pompa stessa. Cosa succede... non facendo + il suo lavoro perchè la corrosione di detta valvola la porta, alla fine, a bloccarsi... la pompa soffre e alla fine muore per surriscaldamento (come qualsiasi motore). Per questo motivo mi è giunta voce che hanno commissionato una pompa Icom con dette valvole o in ottone o in acciaio... e a breve il mio installatore me la sostituirà per questo motivo proprio in occasione di un lavoro "esperimento" che faremo direttamente sulla mia auto. Qualcuno conferma? PS: se questo è il motivo purtroppo c'è voluto un pò di tempo e non so quante migliaia di pompe!... Speriamo che abbiano trovato il baco a questo punto. Ciauz Quote
danystraus Postato 25 Giugno 2007 Report Postato 25 Giugno 2007 Non so se è vero... e me ne sincererò a breve... Sembrerebbe che le pompe siano state progettate in un certo modo... poi è successo che il gpl (la cui miscela è sempre diversa e cambia continuamente) abbia portato alla corrosione di una qualche valvola di non ritorno che è posta sulla pompa stessa. Cosa succede... non facendo + il suo lavoro perchè la corrosione di detta valvola la porta, alla fine, a bloccarsi... la pompa soffre e alla fine muore per surriscaldamento (come qualsiasi motore). Per questo motivo mi è giunta voce che hanno commissionato una pompa Icom con dette valvole o in ottone o in acciaio... e a breve il mio installatore me la sostituirà per questo motivo proprio in occasione di un lavoro "esperimento" che faremo direttamente sulla mia auto. Qualcuno conferma? PS: se questo è il motivo purtroppo c'è voluto un pò di tempo e non so quante migliaia di pompe!... Speriamo che abbiano trovato il baco a questo punto. Ciauz Scusami Master ma per quanto da me esposto prima, non credo che questo sia il problema dell'amico Mattafix...... c'e' chi gira (200.oooKm) con la pompa 1a versione (non bosch) Ciao Quote
MasterPc Postato 25 Giugno 2007 Report Postato 25 Giugno 2007 Non è mica detto che il problema sia essenzialmente questo... Io so di questo problema... ma se lui ha cambiato tante pompe... queste erano tutte della 2° e passa versione. Come ho detto qui o da altre parti o è soda... e lì la pompa gode (oppure gli iniettori se fosse un altro impianto) morendo dopo poco, magari rifornisce al solito distributore e tutte le volte gli carica gpl acido.... o un cavo alimentazione sottodimensionato (o una massa sottodimensionata) e gli sbalsi ammazzano la pompa (non verificato) o l'acidità del gpl che carica gli ammazza la valvola di cui ho saputo qualcosa in questi giorni (sempre che sia vera!). In pratica... anche questo potrebbe incidere... se gli monta una pompa con quella soluzione magari è la volta buona. Cmq anche io ci ho fatto oltre 30.000km e poi ho beccato la soda... magari ci arrivavo a ben oltre i 50.000 se non la beccavo. Quest'ultima ha iniziato ad andar peggio dopo 10.000km scarsi... Cmq il controllo delle tubazioni non è cmq da buttar via... e anche il riduttore nuovo che sembra essere ottimo... ma il riduttore, mi dicevano, che cmq metteva la pompa + sottosforzo del precedente (visto che può arrivare anche a chiudere il passaggio totale del gpl) ma senza dubbio le prestazioni vanno al massimo . Ciauz Quote
danystraus Postato 25 Giugno 2007 Report Postato 25 Giugno 2007 Non è mica detto che il problema sia essenzialmente questo... Io so di questo problema... ma se lui ha cambiato tante pompe... queste erano tutte della 2° e passa versione. Come ho detto qui o da altre parti o è soda... e lì la pompa gode (oppure gli iniettori se fosse un altro impianto) morendo dopo poco, magari rifornisce al solito distributore e tutte le volte gli carica gpl acido.... o un cavo alimentazione sottodimensionato (o una massa sottodimensionata) e gli sbalsi ammazzano la pompa (non verificato) o l'acidità del gpl che carica gli ammazza la valvola di cui ho saputo qualcosa in questi giorni (sempre che sia vera!). In pratica... anche questo potrebbe incidere... se gli monta una pompa con quella soluzione magari è la volta buona. Cmq anche io ci ho fatto oltre 30.000km e poi ho beccato la soda... magari ci arrivavo a ben oltre i 50.000 se non la beccavo. Quest'ultima ha iniziato ad andar peggio dopo 10.000km scarsi... Cmq il controllo delle tubazioni non è cmq da buttar via... e anche il riduttore nuovo che sembra essere ottimo... ma il riduttore, mi dicevano, che cmq metteva la pompa + sottosforzo del precedente (visto che può arrivare anche a chiudere il passaggio totale del gpl) ma senza dubbio le prestazioni vanno al massimo . Ciauz Mi dispiace ma non sono daccordo punti di vista Saluti Quote
MasterPc Postato 25 Giugno 2007 Report Postato 25 Giugno 2007 Non ho capito dove non sei daccordo. Per i buchi il variatore di pressione con compensatore è cosa buona e siamo in 2 a dirlo (mica ho detto di no). Per il fatto di controllare i tubi siamo in due a non dire di no anche se dal post sembra che il tecnico Icom abbia controllato ogni singola parte dell'impianto. Cosa c'è che non sei dello stesso punto di vista? La parte elettrica? sarebbe cmq da verificare (sono specializzato in automazioni e un controllo elettrico mi viene naturale) La parte del discorso della corrosione: è una voce e come ho detto, devo accertarmi se questa cosa è vera o meno... l'ho solo buttata lì. Per il discorso del riduttore... me lo ha detto l'installatore... non saprei... ma per le prestazioni migliori è una cosa accertata. In pratica se il motore chiede (è collegato al collettore di aspirazione) la depressione fa chiudere il riduttore e aumenta la pressione sul rack dell'iniezione gpl fino ad un massimo di 1 bar... ovviamente chiudendo anche il ritorno alla pompa e facendola lavorare leggermente + impiccata. però 1 bar sul turbo può essere una manna. I buchi si potrebbero colmare... Ma la pompa rotta... (oramai quasi la 5°)... Ciauz e a risentirsi Quote
danystraus Postato 26 Giugno 2007 Report Postato 26 Giugno 2007 Specializzato in automazioni? bhe interessante io credo di aver detto di buttare giu' tutto...e dico tutto per escludere occlusioni o strozzature. per il discorso elettrico con un buon multimetro si potrebbe controllare la resistenza del negativo verso massa telaio e buona cosa anche mettendosi in serie al positivo della pompa controllare gli Ampere assorbiti......se sono di piu dei massimi nominali...allora qualche problema c'e'. Sarebbe anche buona cosa che l'installatore di Mattafix o chi per lui disassemblasse la pompa rotta per verificarne il cedimento...avvolgimenti bruciati?.......girante grippata??......sboccolata??? o che diavolo ne so... almeno per scindere e capire se il problema e meccanico o elettrico. Saluti Quote
MasterPc Postato 26 Giugno 2007 Report Postato 26 Giugno 2007 Ecco... sulla parte elettrica non potevi essere più chiaro di così. Ho visto che hanno dei filini molto piccoli dal morsetto che porta poi all'interno. Non so quanto assorbe una pompa ma io almeno 1mm di filo lo avrei messo invece mi sembrano 0,75 o 0,5... non vorrei sbagliarmi. Una sezione troppo piccola rischia di scaldare e creare sbalsi elevati (che su un'auto sono sempre alti visto i carichi che ci sono e l'alternatore che lavora.... in senso alternato eheheh, cioè spinge di meno o di + a seconda del regime dell'auto e dei carichi) Io per esempio ho messo dei cavi massa da 16mm (ho fatto lo sborone ehehehe) e mi sono salvato il portafoglio dalla rottura delle lampade alogene H7 che mi si fulminavano almeno 2 ogni 2 mesi... La parte elettrica si... la controllerei volentieri, sia come corrente, sia come sezione dei cavi e magari ci porterei direttamente un cavo dal positivo con relay collegato alla chiave un altro cavo dalla massa della batteria. Sarà che sono fissato e che oramai di cavistica sottodimensionata ne ho vista passare tanta... Cmq adesso ci siamo chiariti meglio... e questo mi piace di +... almeno alla fine si stà parlando della stessa cosa! Mattafix... Magari suggerisci qualcosa al tuo installatore... non si sa mai che questi matti quà del forum gli venga un'idea illuminante eheheh Ciauz Quote
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