cerry83 Postato 20 Febbraio 2007 Report Postato 20 Febbraio 2007 Ciao a tutti, possiedo una saab 9.5 aero (turbo 4 cilindri 250 cv) con cambio automatico. L'estate scorsa ho montato un impianto gpl landi sequenziale. All'inizio dava due problemi: 1. Affondando completamente l'acceleratore il cambio scalava marcia e dopo poco la macchina incominciava a strattonare e si verificava l'accensione della spia check engine. 2. Spesso a serbatoio pieno o quasi l'impianto passava (e lo fa tuttora) spontaneamente a benzina a seguito di leggere accelerazioni (ad esempio cavalcavia autostradali con cruise control inserito a 130 km/h o semafori in città). Il primo problema è stato risolto dalla landi (sotto mio suggerimento) operando sul software e facendo in modo che in caso di kick down (accelerazione a fondo) l'impianto passi da solo a benzina e poi ripassi a gpl una volta ritirato un po' su l'acceleratore. Il secondo è tutt'ora irrisolto. A voi è mai capitato? Quote
frank83 Postato 20 Febbraio 2007 Report Postato 20 Febbraio 2007 è normale con macchine di quella potenza... dipende dal riduttore che non ha portata sufficiente per alimentare un motore con prestazioni del genere... strano che l'installatore non ti abbia montato due riduttori... è l'unica possibilità di risolvere il problema Quote
cerry83 Postato 20 Febbraio 2007 Author Report Postato 20 Febbraio 2007 è normale con macchine di quella potenza... dipende dal riduttore che non ha portata sufficiente per alimentare un motore con prestazioni del genere... strano che l'installatore non ti abbia montato due riduttori... è l'unica possibilità di risolvere il problema Ma il passaggio spontaneo accade in occasione di non elevate richieste di potenza...e solo alcune volte. Immagino che aggiungere un secondo riduttore sia un'operazione costosa... Tra l'altro la cosa che mi fa incavolare è che una volta passata a benzina la macchina non ripassa più a gpl...anche se il serbatoio è pieno! Devo spegnere e riaccendere il motore!! Non c'è modo almeno di modificare questo sistema? Quote
frank83 Postato 20 Febbraio 2007 Report Postato 20 Febbraio 2007 stranissimo questo difetto... che dice l'installatore? in questo caso il riduttore non è di certo... per il primo problema è però il riduttore di sicuro... qui penso più ad una questione di pressione o a qualche errore che impone alla centralina delll'impianto il retropassaggio a benza. Quote
cerry83 Postato 21 Febbraio 2007 Author Report Postato 21 Febbraio 2007 stranissimo questo difetto... che dice l'installatore? in questo caso il riduttore non è di certo... per il primo problema è però il riduttore di sicuro... qui penso più ad una questione di pressione o a qualche errore che impone alla centralina delll'impianto il retropassaggio a benza. cosa dice....non dice niente! Dice che l'auto non può essere rimessa a gpl dopo un passaggio spontaneo a benzina e per il resto....mi ha messo un po' d'aria nel serbatoio ma l'ha fatto lo stesso....quindi non so proprio dove andare a sbattere la testa!! Gliela riporterò dicendogli che preferirei non passasse spontaneamente a benzina oppure che passi ma dopo un po' che sente il gas finito (la pressione bassa insomma...). Ma una roba del genere non è mai successa a nessuno? Quote
rocco1207 Postato 24 Febbraio 2007 Report Postato 24 Febbraio 2007 stranissimo questo difetto... che dice l'installatore? in questo caso il riduttore non è di certo... per il primo problema è però il riduttore di sicuro... qui penso più ad una questione di pressione o a qualche errore che impone alla centralina delll'impianto il retropassaggio a benza. cosa dice....non dice niente! Dice che l'auto non può essere rimessa a gpl dopo un passaggio spontaneo a benzina e per il resto....mi ha messo un po' d'aria nel serbatoio ma l'ha fatto lo stesso....quindi non so proprio dove andare a sbattere la testa!! Gliela riporterò dicendogli che preferirei non passasse spontaneamente a benzina oppure che passi ma dopo un po' che sente il gas finito (la pressione bassa insomma...). Ma una roba del genere non è mai successa a nessuno? E' successo a me...io per questo problema ho sostituito la centralina 2 volte e ho fatto tarare (si dice così?) l'impianto (quello che fanno collegando il pc) decine di volte...ora sembra ok ma il mio problema attuale sono gli iniettori... Quote
cerry83 Postato 25 Febbraio 2007 Author Report Postato 25 Febbraio 2007 A te quindi lo fa...ma che impianto hai? con che automobile? Oggi tornavo dalla montagna e me l'ha fatto in discesa senza nemmeno accelerare (stavo andando con il freno motore in discesa...). Avevo un sacco di gpl nel serbatoio, solo 90 km percorsi con quel pieno... Quote
AUTOGASTWINS Postato 25 Febbraio 2007 Report Postato 25 Febbraio 2007 è normale con macchine di quella potenza... dipende dal riduttore che non ha portata sufficiente per alimentare un motore con prestazioni del genere... strano che l'installatore non ti abbia montato due riduttori... è l'unica possibilità di risolvere il problema Ma il passaggio spontaneo accade in occasione di non elevate richieste di potenza...e solo alcune volte. Immagino che aggiungere un secondo riduttore sia un'operazione costosa... Tra l'altro la cosa che mi fa incavolare è che una volta passata a benzina la macchina non ripassa più a gpl...anche se il serbatoio è pieno! Devo spegnere e riaccendere il motore!! Non c'è modo almeno di modificare questo sistema? In centralina hai un firmware vecchio Falla aggiornare e vedrai che almeno ripasserà a gas senza spegnere il motore. Il passaggio forzato a benzina oltre certe potenze viene utilizzato quando l'impianto non è all'altezza di alimentare grandi potenze. Insomma è un difetto dell'impianto. Che serbatoio hai montato sulla tua vettura? Cilindrico o toroidale Ciao Quote
ALFONE Postato 25 Febbraio 2007 Report Postato 25 Febbraio 2007 In centralina hai un firmware vecchio Falla aggiornare e vedrai che almeno ripasserà a gas senza spegnere il motore. .........Ciao mah.. questa non la sapevo.... ma c'e' un parametro da impostare sul software ??? comunque io farei il contrario.... ovvero obbligherei la centralina a rimanere a gas semplicemente disattivando il passaggio a benzina con bassa pressione ! saluti Quote
capello Postato 25 Febbraio 2007 Report Postato 25 Febbraio 2007 Ciao a tutti, possiedo una saab 9.5 aero (turbo 4 cilindri 250 cv) con cambio automatico. L'estate scorsa ho montato un impianto gpl landi sequenziale. All'inizio dava due problemi: 1. Affondando completamente l'acceleratore il cambio scalava marcia e dopo poco la macchina incominciava a strattonare e si verificava l'accensione della spia check engine. 2. Spesso a serbatoio pieno o quasi l'impianto passava (e lo fa tuttora) spontaneamente a benzina a seguito di leggere accelerazioni (ad esempio cavalcavia autostradali con cruise control inserito a 130 km/h o semafori in città). Il primo problema è stato risolto dalla landi (sotto mio suggerimento) operando sul software e facendo in modo che in caso di kick down (accelerazione a fondo) l'impianto passi da solo a benzina e poi ripassi a gpl una volta ritirato un po' su l'acceleratore. Il secondo è tutt'ora irrisolto. A voi è mai capitato? ciao..provo a darti una risposta anche se è molto difficile non avendo più indizi di valutazione, credo che il problema sia da ricercare nella portata del gpl al motore , gli ugelli il riduttore "Maggiorato "la lunghezza dei tubi dal flauto agli ugelli il tubo che dal riduttore collega il flauto e la pressione d' esercizio.. visto tutto questo che è tutto a posto bisogna passare alla mappatura tridimenzionale, ci vuole un secondo strumento il quale dovrà valutare i corretori benzina "lento-veloce "siano prossimi a zero.. e su questi parametri bisogna lavorare...credo che il sistema vada in Ricovery per mancanza di carburante e dunque passa a benzina per evitare problemi di guida che possono essere pericolosi...... Quote
cerry83 Postato 21 Marzo 2007 Author Report Postato 21 Marzo 2007 è normale con macchine di quella potenza... dipende dal riduttore che non ha portata sufficiente per alimentare un motore con prestazioni del genere... strano che l'installatore non ti abbia montato due riduttori... è l'unica possibilità di risolvere il problema Ma il passaggio spontaneo accade in occasione di non elevate richieste di potenza...e solo alcune volte. Immagino che aggiungere un secondo riduttore sia un'operazione costosa... Tra l'altro la cosa che mi fa incavolare è che una volta passata a benzina la macchina non ripassa più a gpl...anche se il serbatoio è pieno! Devo spegnere e riaccendere il motore!! Non c'è modo almeno di modificare questo sistema? In centralina hai un firmware vecchio Falla aggiornare e vedrai che almeno ripasserà a gas senza spegnere il motore. Il passaggio forzato a benzina oltre certe potenze viene utilizzato quando l'impianto non è all'altezza di alimentare grandi potenze. Insomma è un difetto dell'impianto. Che serbatoio hai montato sulla tua vettura? Cilindrico o toroidale Ciao Ho un serbatoio toroidale da 62 litri (mi pare). Ciao a tutti, possiedo una saab 9.5 aero (turbo 4 cilindri 250 cv) con cambio automatico. L'estate scorsa ho montato un impianto gpl landi sequenziale. All'inizio dava due problemi: 1. Affondando completamente l'acceleratore il cambio scalava marcia e dopo poco la macchina incominciava a strattonare e si verificava l'accensione della spia check engine. 2. Spesso a serbatoio pieno o quasi l'impianto passava (e lo fa tuttora) spontaneamente a benzina a seguito di leggere accelerazioni (ad esempio cavalcavia autostradali con cruise control inserito a 130 km/h o semafori in città). Il primo problema è stato risolto dalla landi (sotto mio suggerimento) operando sul software e facendo in modo che in caso di kick down (accelerazione a fondo) l'impianto passi da solo a benzina e poi ripassi a gpl una volta ritirato un po' su l'acceleratore. Il secondo è tutt'ora irrisolto. A voi è mai capitato? ciao..provo a darti una risposta anche se è molto difficile non avendo più indizi di valutazione, credo che il problema sia da ricercare nella portata del gpl al motore , gli ugelli il riduttore "Maggiorato "la lunghezza dei tubi dal flauto agli ugelli il tubo che dal riduttore collega il flauto e la pressione d' esercizio.. visto tutto questo che è tutto a posto bisogna passare alla mappatura tridimenzionale, ci vuole un secondo strumento il quale dovrà valutare i corretori benzina "lento-veloce "siano prossimi a zero.. e su questi parametri bisogna lavorare...credo che il sistema vada in Ricovery per mancanza di carburante e dunque passa a benzina per evitare problemi di guida che possono essere pericolosi...... Si è vero che se si rimane senza gpl in una situazione in cui serve accelerare (ad esempio in mezzo a un sorpasso) è pericoloso se non cambia in automatico...però è anche stupido che non mi faccia ripassare a gpl se glielo chiedo!! Tra l'altro non so se l'ho accennato ma ho gasato un'altra macchina pochi mesi prima di questa. Sempre una saab, una 9000 turbo 16v 175cv però con cambio manuale. Le prestazioni rimangono discrete, ma il bello è che prima di passare a benzina quando è finito il gpl ci mette un bel po'...ovvero...se ho diciamo 2 litri e accelero ad esempio in seconda marcia sento che la macchina non risponde molto, cioé non accelera come dovrebbe e questo fino praticamente a non andare proprio, dopodiché (ma l'auto è già inguidabile) passa a benzina da sola. L'altra invece quando c'è poco gas passa subito a benza, io non sento cali di prestazioni...il ché è giusto, se non fosse che mi da quel problema di cui è oggetto la discussione... Quote
steu851 Postato 23 Marzo 2007 Report Postato 23 Marzo 2007 Tra l'altro non so se l'ho accennato ma ho gasato un'altra macchina pochi mesi prima di questa. Sempre una saab, una 9000 turbo 16v 175cv però con cambio manuale. Le prestazioni rimangono discrete, ma il bello è che prima di passare a benzina quando è finito il gpl ci mette un bel po'... a parte che anche quella non si comporta come dovrebbe, tra cambio automatico e cambio manuale c'è una bella differenza, infatti col cambio automatico tu tieni il pedale dell'acceleratore sempre giù, ed il motore è sempre in tiro, col manuale per cambiare marcia togli il piede dal gas e quel breve tempo in cui non viene erogato gas permette al riduttore di ripendersi un pochino. Se cerchi nel forum non sono poche le persone che hanno lametato problemi con impianti landi su motori turbo Quote
cerry83 Postato 3 Aprile 2007 Author Report Postato 3 Aprile 2007 Tra l'altro non so se l'ho accennato ma ho gasato un'altra macchina pochi mesi prima di questa. Sempre una saab, una 9000 turbo 16v 175cv però con cambio manuale. Le prestazioni rimangono discrete, ma il bello è che prima di passare a benzina quando è finito il gpl ci mette un bel po'... a parte che anche quella non si comporta come dovrebbe, tra cambio automatico e cambio manuale c'è una bella differenza, infatti col cambio automatico tu tieni il pedale dell'acceleratore sempre giù, ed il motore è sempre in tiro, col manuale per cambiare marcia togli il piede dal gas e quel breve tempo in cui non viene erogato gas permette al riduttore di ripendersi un pochino. Se cerchi nel forum non sono poche le persone che hanno lametato problemi con impianti landi su motori turbo Si son d'accordo...ma la 9000 ripassa a gpl anche se è già passata a benzina da sola....la 9.5 invece no!! E l'installatore dice che non è possibile che la 9000 si comporti così! In pratica non mi crede... Comunque sarà un mese che non si verificano più passaggi spontanei...mah...tra un po' comunque passo i 15mila km e andrò a cambiare il filtro... Quote
cerry83 Postato 11 Aprile 2007 Author Report Postato 11 Aprile 2007 domenica il problema si è riproposto....appena fatto il pieno di gpl (circa 1 km dopo l'area di servizio) mentre ancora non ero arrivato a 130 km/h l'auto è passata spontaneamente a benzina. Stavo accelerando ma veramente poco, molto progressivamente. Mi sono fermato, ho spento l'auto e l'ho messa di nuovo a gpl (ricordo che una volta passata spontaneamente a benzina non si può rimettere a gpl se non si spegne tutto). Riparto e lo rifà di nuovo, uguale. Allora faccio 20 km circa a benzina e poi torno a fermarmi e a rimettere l'auto a gpl...a quel punto andava, anche accelerando con più convinzione (ripresone da ritiro patente e accelerazioni varie su strada in salita incluse) non è più passata a benzina... Che si scaldi o raffreddi qualcosa durante il riempimento del serbatoio? Quote
millevolte Postato 14 Aprile 2007 Report Postato 14 Aprile 2007 ciao a tutti...io ho il medesimo problema con un impianto Bigas sequenziale su di una opel Astra 1600 16v 105 cv...l'ho ritirata dall'installatore venerdì scorso e da subito ho notato che mantenendo l'auto intorno ai 4000 giri per alcuni secondi e poi accelerando bruscamente vedo i led del commutatore che si spengono uno a uno fino alla riserva poi passa a benzina per 1 secondo poi torna a gpl......la cosa si accentua con il climatizzatore acceso....l'installatore in fase di consegna mi ha detto di aver fatto una programmazione della centralina in modo standard senza andare a lavorare sulle regolazioni "fini"...e che la prossima settimana sarebbe passato di li un tecnico della bigas con cui se c'erano problemi mi avrebbe fatto le dovute regolazioni.....io sinceramente sapendo che l'indicatore del gpl funziona in base alla pressione .... lo vedo piu un problema di pressione che di programmazione...voi che dite... grazie Quote
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