Enzo1 Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 Il variatore d'anticipo serve poco ad aumentare la potenza oltre quella specifica. Si usa più che altro per recuperare potenza nei motori alimentati a Metano, i quali non rendono come a benzina soprattutto a causa dell'elevato numero di ottano che ha questo gas. Un motore alimentato a GPL con sequenziale fasato difficilmente perde potenza, però si può anche installare per riprendere aventuali cavalli "spariti" ed in certi casi far acquistare qualche cavallo in più anche rispetto alla normale alimentazione a benzina. Però ripeto: per quanto riguarda l'aumento di potenza gli effetti si notano lievemente, ma si notano. Su un motore alimentato a Metano invece è indispensabile, infatti la presenza del variatore (che in questo caso comporta il recupero di potenza persa con l'impianto) si avverte molto facilmente. Ciao. Enzo ALFONE, l'unica mia obiezione era per il fatto che hai dato del taccagno a chiunque vada a GPL. Forse non hai letto bene il mio post sul variatore d'anticipo, per il quale ho espresso soltanto qualche chiarimento in più, senza nemmeno sconsigliarlo, anzi volendo, si potrebbe leggere che lo sto pure consigliando. Forse non l'evevi letto bene.. boh. La ragazza in perizoma potevi pure lasciarla per me Ciao Quote
monellaccio Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 ma se un utente scive un topic "come recuperare coppia" cosa volete che gli si dica ??? di mettere l 'adesivo bienergy sul baule ?? semplicemente con un impianto benfatto non è indispensabile se uno lo vuole mettere x avere un quid in più lo faccia...ma non pretendiamo che sia la panacea d'ogni male una caffettiera rimane una caffettiera ed una belva non diventa agnellino in ogni caso Quote
Enzo1 Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 semplicemente con un impianto benfatto non è indispensabile se uno lo vuole mettere x avere un quid in più lo faccia... Semplicemente quello che ho voluto esprimere anch'io nel mio post Quote
monellaccio Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 semplicemente con un impianto benfatto non è indispensabile se uno lo vuole mettere x avere un quid in più lo faccia... Semplicemente quello che ho voluto esprimere anch'io nel mio post molto diverso dallo scrivere "DEVI" montarlo o scrivere che è taccagno chi non lo monta... Quote
mb1 Postato 21 Gennaio 2007 Author Report Postato 21 Gennaio 2007 semplicemente con un impianto benfatto non è indispensabile se uno lo vuole mettere x avere un quid in più lo faccia... Semplicemente quello che ho voluto esprimere anch'io nel mio post molto diverso dallo scrivere "DEVI" montarlo o scrivere che è taccagno chi non lo monta... Mi scuso per aver creato con la mia domanda, un po' di casino. Buona domenica a tutti. Quote
monellaccio Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 Mi scuso per aver creato con la mia domanda, un po' di casino. Buona domenica a tutti. non devi scusarti x la domanda, più che legittima...come più che legittima è ogni risposta possibile... ma io risponderei più gradatanmente e senza diktat... ritira l'auto provala x almeno 1000km torna dall'installatore x verificare che tutto sia a posto circola normalmente ancora per un po' e nel frattempo ti renderai conto se effettivamente serve incrementare la coppia o meno...a me non è mai servito pur andando anche su e giù x i monti... però potresti sentirne la necessità x qualsivoglia motivo (fosse anche un capriccio) a quel punto è legittimo valutare cosa è possibile fare analizzando attentamente i pro ed i contro... io personalmente ritengo cosa NON buona variare un anticipo che è stato studiato e messo a punto appositamente x ogni motore ... altri possono pensarla diversamente...legittimo...ma valuterei la cosa con calma ed attenzione... e mi chiederei anche xchè (e sarebbe interesse di categoria) gli installatori presenti sul forum non caldeggiano quasi mai certe soluzioni...se non col metano o con auto particolarmente "asmatiche"... Quote
alfo Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 io personalmente ritengo cosa NON buona variare un anticipo che è stato studiato e messo a punto appositamente x ogni motore ... Purtroppo le cose non stanno esattamente così: tenendo conto che per tolleranze, sbavature micrometriche nella camera di scoppio, ecc... non esisteranno mai due motori identici, la mappatura viene studiata dalle case per il peggiore propulsore di quella produzione, e per prudenza resa ancora più conservativa anche perchè alcuni di quei motori gireranno con benzina schifosa additivata da chissà che rimasuglio di cisterna e che quindi non raggiunge magari neanche i 95 r.o.n. Quindi già rimappare ad hoc un motore benzina "factory", senza altre modifiche, darà dei risultati migliorandone il rendimento, pur con un modestistissimo (per gli aspirati) aumento della potenza. Se poi teniamo conto che il g.p.l. ha circa una decina di punti in più di numero di ottano si capisce come in tutta tranquillità si possano usare anticipi più spinti. Il vero problema è che spesso sti variatori di anticipo interferiscono col normale lavoro della centralina e quindi non tutti i motori li digeriscono. Quote
steu851 Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 Se poi teniamo conto che il g.p.l. ha circa una decina di punti in più di numero di ottano si capisce come in tutta tranquillità si possano usare anticipi più spinti. non è solo quello, la velocità di propagazione di fiamma del GPL è inferiore a quella della benzina, cioè brucia un poco più lentamente, non tato lentamente quanto il metamo però, quindi aumentare l'anticipo serve anche a ottimizzare la combustione Quote
Enzo1 Postato 22 Gennaio 2007 Report Postato 22 Gennaio 2007 Se poi teniamo conto che il g.p.l. ha circa una decina di punti in più di numero di ottano si capisce come in tutta tranquillità si possano usare anticipi più spinti. non è solo quello, la velocità di propagazione di fiamma del GPL è inferiore a quella della benzina, cioè brucia un poco più lentamente, non tato lentamente quanto il metamo però, quindi aumentare l'anticipo serve anche a ottimizzare la combustione Appunto, quello che ha detto alfo Quote
steu851 Postato 22 Gennaio 2007 Report Postato 22 Gennaio 2007 Appunto, quello che ha detto alfo non esattamente, l'indice RON indica la capacità di un carburante di essere compresso senza accendersi spontaneamente e non implica automaticamente potere calorifico superiore o velocità di combustione diverse Quote
Enzo1 Postato 22 Gennaio 2007 Report Postato 22 Gennaio 2007 Il numero r.o.n. influisce sulla velocità di combustione. Quote
alfo Postato 22 Gennaio 2007 Report Postato 22 Gennaio 2007 Mai parlato di potere calorifico, ma, appunto, solo della maggiore resistenza alla detonazione del gpl rispetto alla benzina verde, proprio per non tediare con discussioni troppo tecniche. Comunque il concetto mi sembra abbastanza chiaro: non perdiamoci dietro questioni di lana caprina. Quote
Dilan_Dog Postato 23 Gennaio 2007 Report Postato 23 Gennaio 2007 OT/ Alfone ha ragione nel post si è chiesto come poter aumentare la coppia e lui ha dato un suo parere... Se qualcuno la pensa diversamente lo può scrivere... Qui si può scrivere ciò che si vuole... sennò che forum sarebbe... ci sono solo due regole che chiedo vengano rispettate: 1)Restare in argometo, se non espressamente indicato 2)Buon senso. Con questo chiudo il mio intervento. /OT Ciao Quote
steu851 Postato 23 Gennaio 2007 Report Postato 23 Gennaio 2007 Mai parlato di potere calorifico, ma, appunto, solo della maggiore resistenza alla detonazione del gpl rispetto alla benzina verde, proprio per non tediare con discussioni troppo tecniche. Comunque il concetto mi sembra abbastanza chiaro: non perdiamoci dietro questioni di lana caprina. non sono questioni di lana caprina, confrontandosi c'è sempre da imparare. Da come hai messo tu la questione sembrerebbe (a me) che poichè il gpl ha 105 ottani (circa) si ha una perdita di potenza in quanto il ron più alto indicherebbe una velocità di combustione inferiore. Ma se fosse veramente così mettendo la Vpower 100 ottani si otterrebbe un analogo calo di potenza. Quindi il discorso è sicuramente più complesso. Quote
alfo Postato 23 Gennaio 2007 Report Postato 23 Gennaio 2007 Avevo solo inteso dire che avendo il gpl un maggior potere antidetonante ci si può spingere più in la con gli anticipi di accensione, cosa invero già fattibile su tanti motori a benzina "di serie", proprio perchè la mappatura "factory" è prudenzialmente conservativa. Ho evitato discorsi troppo tecnici, sia perchè non si può generalizzare una "diretta" proporzionalità tra il r.o.n. e la velocità di combustione (comunque legati tra loro), sia perchè mi sembrava inutile essere troppo tecnico ai fini del significato generale di quello che volevo dire (...e anche perchè non volevo fare addormentare nessuno ). Quote
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