pumista Postato 17 Luglio 2006 Report Postato 17 Luglio 2006 ho lo stesso problema su una matiz, come detto giá nel relativo topic; questo da nuova! al controllo dei 1000km l'ho fatto presente, ci hanno "smanettato" al pc ma ancora niente.... cmq lo fa solo a condizionatore acceso la mia... Quote
cherno Postato 17 Luglio 2006 Report Postato 17 Luglio 2006 l'ipotesi cut-off sembra affascinante. Probabile che la moglie "tranquilla" vada sempre piano in 3a, con poche accelerazioni e frenate e quindi pochi interventi del cut-off Nel mio lungo travaglio ho notato una cosa che si presenta in maniera abbastanza canonica: poniamo che provengo da un rettilineo incontro ad un ostacolo lontano (avvicinamento a casello autostradale). Sono stabile in quinta SOPRA i duemila giri. Premo la frizione e insieme il freno: il cut-off è praticamente sempre perfetto, cioè la lancetta dei giri rientra senza intoppi agli 800 giri. Sono stabile in quinta, o anche quarta, SOTTO i duemila giri. Premo frizione e freno: il cut-off da i numeri, cioè scende repentino fino ai 2-300 giri e poi con fatica si riprende agli 800 giri. A volte però non riesce a risalire dai 300 giri e l'auto mi defunge in marcia. Ergo; SOPRA i 2000 giri il cut-off è 99 volte su 100 perfetto. Tra i 1000 e i 2000 giri il cut-off è sempre una schifezza. Questo è quello che succede fin dall'inizio (oltre un anno) alla mia auto, e da lì con tutte le prove sin'ora fatte ci siamo spostati ben poco Il cut-off non funziona così! Il cut-off interompe l'erogazione di carburante quando non serve, quando cioè al motore non è richiesta trazione e ha giri sufficienti per non spegnersi. In pratica quando fa da freno-motore. Se si pigia la frizione il motore non è in trazione, ma deve comunque essere alimentato, altrimenti si spegnerebbe. Le strategie di cut-off variano da casa a casa, ma la linea generale è quella che ho indicato. Suggerisco, per prova, di mollare il gas lasciando il motore in trazione, magari non in quinta, e di vedere con quale regolarità scendono i giri. La mia, ad esempio, anche in seconda, non si spegne: va anche senza toccare il gas... In terza non ho ancora provato. Può darsi che cambi qualcosa se si spinge prima il freno o la frizione. Inoltre niente di più strano che sia determinante il numero di giri a cui si stacca la frizione... Quote
monellaccio Postato 17 Luglio 2006 Author Report Postato 17 Luglio 2006 oggi l'amica mi ha aggiornato... l'auto si spegne solo in caso di forte decelerazione senza scalare le marce... a questo punto credo anch'io che il cut-off sia il problema... Quote
cherno Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 oggi l'amica mi ha aggiornato... l'auto si spegne solo in caso di forte decelerazione senza scalare le marce... a questo punto credo anch'io che il cut-off sia il problema... La differenza la fa la frizione: se NON è pigiata, può esser il cut-off, altrimenti cercherei altrove... ma sempre non troppo lontano dalla centralina. Quote
steu851 Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Sono stabile in quinta SOPRA i duemila giri. Premo la frizione e insieme il freno: il cut-off è praticamente sempre perfetto, cioè la lancetta dei giri rientra senza intoppi agli 800 giri. Ecco l'arcano! Con questo comportmanto il cut-off non entra in funzione, in quanto deve alimentare il motore per non farlo spegnere, il cutoff entra quando il motore rimane alto di giri trascinato dalle ruote e quindi non è necessario bruciare carburante per non farlo fermare. Oltretutto non mi pare sia un corretto comportamento di guida, la frizione la dovresti premere solo poco prima di fermarti, rallentando solo frenand con frizione premuta consumi più benzina e molti più freni! Quote
cherno Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 ...rallentando solo frenand con frizione premuta consumi più benzina e molti più freni! ma risparmi la frizione! E con quel che costa, non so cosa convenga! Quote
steu851 Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 ma risparmi la frizione! E con quel che costa, non so cosa convenga! assolutamente no la frizione si consuma se la fai slittare, nella fase intermedia tra stacco ed attacco, una volta che ha attaccato, non si consuma Te lo dice uno che ha fatto durare 90000 km la frizione di una R19 16V guidata molto allegramente e 180000 km su una 19 1400 Quote
Dilan_Dog Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Esatto Steu!!!!!!!!!! La mia punto ho 120k km e non ho mai rifatto la frizione..... va benissimo ancora. Si scalano le marce, si usa il freno motore e poi nelle immediate vicinanze dell'ostacolo si stacca la frizione e sifrena. così mi hanno insegnato a scola guida. Ciao Quote
cherno Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Esatto Steu!!!!!!!!!! La mia punto ho 120k km e non ho mai rifatto la frizione..... va benissimo ancora. Si scalano le marce, si usa il freno motore e poi nelle immediate vicinanze dell'ostacolo si stacca la frizione e sifrena. così mi hanno insegnato a scola guida. Ciao Sì, ma attacca e stacca, attacca e stacca... un po' di slittamento chè sempre. E se hai un motore un po' grosso, non è che puoi mollarla di botto! Con l'y10 ero sempre lì a fare freno motore... con il volvo ci vado un po' più parco! Quote
Dilan_Dog Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Perchè???????? Il freno motore funziona benissimo sui Camion........... V8 5600cc. Steu ha un gran macchinone ma lo usa da come scrive quindi..... Bho.... Il motore non si rovina eh....... Quote
cherno Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Perchè???????? Il freno motore funziona benissimo sui Camion........... V8 5600cc. Steu ha un gran macchinone ma lo usa da come scrive quindi..... Bho.... Il motore non si rovina eh....... Forse mi sono solo lasciato impressionare dai costi che mi dovrei sobbarcare se dovessi rifare la frizione... $-( I freni, dopo otto anni, ci possono anche stare... Quote
steu851 Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Steu ha un gran macchinone ma lo usa da come scrive quindi..... hem, sono 10 anni che le mie auto non hanno più la frizione, ciò non toglie che gli oltre 600.000 km percorsi in precedenza con auto con cambio manuale non mi abbiano insegnato qualcosa. Comunque tornando in topic si spiega il comportamento differente in funzione del guidatore Quote
Dilan_Dog Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 [OT] Immagina di fare una discesa sulle alpi solo con i freni....... Ti fermeresti ogni 2 per 3 con una odore proveniente dalle ruote...... PS la discussione sui litri di gpl che cambiano volume in funzione della pressione che fine ha fatto?????[/OT] Scherzo. Con simpatia Quote
banjo Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Sono stabile in quinta SOPRA i duemila giri. Premo la frizione e insieme il freno: il cut-off è praticamente sempre perfetto, cioè la lancetta dei giri rientra senza intoppi agli 800 giri. Ecco l'arcano! Con questo comportmanto il cut-off non entra in funzione, in quanto deve alimentare il motore per non farlo spegnere, il cutoff entra quando il motore rimane alto di giri trascinato dalle ruote e quindi non è necessario bruciare carburante per non farlo fermare. Oltretutto non mi pare sia un corretto comportamento di guida, la frizione la dovresti premere solo poco prima di fermarti, rallentando solo frenand con frizione premuta consumi più benzina e molti più freni! Sicuramente, da ignorante di motori, non ho ben chiaro il funzionamento del cut-off (e tante altre cose ) e quindi posso solo ringraziarvi dei consigli che elrgite in questa magnifica sede. Però una cosa è certa; al di là dei due esempi piuttosto secchi che ho fatto per spiegare il problema, non capisco che differenza può fare il pigiare o no la frizione se provengo dai 2000 o dai 1900 giri. Perché il concetto è proprio questo, il problema si manifesta anche entro questo minimo raggio d'azione; nel rilascio dai 2000 giri tutto ok, nel rilascio dai 1900 son cacchi. Possibile che sia una maniera di guida poco giusta in così poco spazio? Quote
cherno Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 [OT] Immagina di fare una discesa sulle alpi solo con i freni....... Ti fermeresti ogni 2 per 3 con una odore proveniente dalle ruote...... Non dico che non uso il freno motore! Un mese fa mi sono fatto dal San Bernardino fin quasi a Bellinzona in terza col freno motore e consumi=0 dietro ad una roulotte! Ma lo uso anche nella guida di tutti i giorni... Le mie perplessità si riferiscono ai continui attacca e stacca del peggior traffico urbano, tra semafori, dossi artificiali e rallentamenti vari. Lì tendo a risparmiare la frizione. Faccio male? Sono sempre disposto ad imparare! PS la discussione sui litri di gpl che cambiano volume in funzione della pressione che fine ha fatto?????[/OT] Scherzo. Con simpatia Se n'è dette tante, a qule ti riferisci? Quote
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