alfo Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 solo per una questione di precisione (stiamo andando ot) la "n" (cioè il numero di moli) va messa pure per i gas ideali; anzi quella formula (PV=nRT) è valida solo per i gas ideali, ma da un'idea del comportamento dei gas al variare di certi parametri. Quote
Dilan_Dog Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 Precisazione:Il gas assorbe dall’ambiente esterno una quantità di calore Q e, conseguentemente, la sua energia interna aumenta di una quantità:∆U=Q Nell’espansione, il gas compie un lavoro L sull’ambiente esterno e, conseguentemente, la sua energia interna diminuisce di una quantità:∆U=L La variazione di energia è:∆U=Q-L Primo principio della termodinamica. In questo caso il gas non ha compiuto nessun lavoro quindi la variazione di energia è eguale solo a Q, quantità di calore sottratto sottrarre calore= abbassare temperatura aria, abbassare temperatura aria significa aumentare densità. Ciao Massimiliano PS PV=nRT anche per gas ideali n sono il numero di moli ed R è la costante dei gas. Dunque si può anche scrivere P=rhoRT, dove R è la costante dei gas divisa per la massa molecolare. Cacchiolina alfo abbiamo avuto la stessa idea allo stesso momento. Quote
lucius Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 Mettere un pò di benzina è sempre consigliato. Se non la usi perchè vai a GPL resta lì. Può servire se per strada resti senza gas. E comunque ci sono le accensioni. Poche gocce, e vero, ma sempre si consuma un pò. Penso che 10 euro (ma anche 5) ogni volta sono più che sufficienti. Quote
lgmm Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 fatemi prendere la tavola periodica, ora giriamo il post alla nasa tanto semplice: esce o non esce liquido dal serbatoio? Quote
desmoturbo Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 PV=nRT non è valida solo per i gas ideali, PV=RT è l'equazione dei gas ideali. Nei gas ideali le interazioni molecolari vengono trascurate, cosa che non avviene con quelli reali. Tutti esperti di termodinamica? ;-) Quote
Dilan_Dog Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 Mi sa che devi studiare uun po' quello che hai detto ora è una grossa sciocchezza!!!!!!!!!!!!!!!!!! Comunque se sei convinto di quello che sai sappi che è sbagliato. fatemi prendere la tavola periodica, ora giriamo il post alla nasa tanto semplice: esce o non esce liquido dal serbatoio? Esce liquido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ciao Massimiliano Quote
cherno Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 nel dubbio staccate il tubo della mandata, facendo molta attenzione, rischierete di perderci un dito se sbagliate! A me quando mi si è bloccata la valvola termostatica che isolava il polmone dall'acqua calda, mi si è trasformato in un blocco di ghiaccio. Scende a circa -12 -15° C!!! Nel dubbio chiedo all'installatore per la "n", ho considerato il gas ideale, semplificando per molti la cosa! :-) Bè, anche i gas ideali hanno le moli... Se volessimo considerare i gas ideali, dovremmo metterci anche i covolumi e compagnia bella... Un saluto pignolo! Mi sa che devi studiare uun po' quello che hai detto ora è una grossa sciocchezza!!!!!!!!!!!!!!!!!! Comunque se sei convinto di quello che sai sappi che è sbagliato. fatemi prendere la tavola periodica, ora giriamo il post alla nasa tanto semplice: esce o non esce liquido dal serbatoio? Esce liquido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ciao Massimiliano Chiaro e circonciso! Tanto per andare definitivamente off-topic... EntroPia... ed esco tro.... Saluti! Quote
SAT64 Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 Quindi ho molte partenze a benzina. Oggi (l'auto a gpl ce l'ho da 20 gg) essendo in riserva di benzina, ho fatto mezzo serbatoio di shell v-power, con l'intenzione di continuare ad usare quella per mantenere efficiente il motore. E' una buona idea o butto via i soldi per niente? Non è che stando nel serbatoio per diverso tempo perda un pò le qualità degli additivi? Meglio fare 10 euro alla volta? Inoltre, l'agip blu super o quella della esso sono uguali alla v-power o rendono meno? hanno sempre 100 ottani? Personalmente la penso come Te. Però non uso la v.power che è troppo costosa ma uso la blu super che ha piu o meno le stesse caratteristiche in termini di additivi presenti e costa molto meno. Di benzina ne tengo da un minimo di un 1/4 a mezzo serbatoio, tanto metto circa 20 euro al mese in media. Saluti Ciao. Quote
desmoturbo Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 bè non è che lo dico proprio io! a parte il fatto che ho appena dato l'esame di termodinamica in ingegneria meccanica, quindi...! in ogni caso c'è scritto a chiare lettere nello Zemanski; Termodinamica per ingegneri. il fatto che non si consideri il n° di moli per i gas ideali è che per i gas ideali le pressioni prese in considerazione sono basse per cui le interazioni molecolari possono non essere considerate. Caro Dilan prima di parlare è meglio che ti leggi qualcos'altro. Quote
alfo Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 Guarda che devo ragione a Dilan e te lo dimostro con un esempio: se tu, invece di aumentare la temperatura di un gas ideale, la lasci costante e invece immetti semplicemente un altro pò di gas dentro il tuo recipiente come fai a giustificare il conseguente aumento di pressione con PV=RT senza considerarne le moli?? E' vero che i miei studi di ingegneria risalgono a più di 15 anni fa, ma certi concetti ti restano bene in testa. Quote
cherno Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 bè non è che lo dico proprio io! a parte il fatto che ho appena dato l'esame di termodinamica in ingegneria meccanica, quindi...! in ogni caso c'è scritto a chiare lettere nello Zemanski; Termodinamica per ingegneri. il fatto che non si consideri il n° di moli per i gas ideali è che per i gas ideali le pressioni prese in considerazione sono basse per cui le interazioni molecolari possono non essere considerate. Caro Dilan prima di parlare è meglio che ti leggi qualcos'altro. Lo zemanski non è un libro facile... Quoto Alfo e quoto anche Dante: "non fa scienza, senza lo ritenere, avere inteso" Saluti! Quote
Dilan_Dog Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 bè non è che lo dico proprio io! a parte il fatto che ho appena dato l'esame di termodinamica in ingegneria meccanica, quindi...! in ogni caso c'è scritto a chiare lettere nello Zemanski; Termodinamica per ingegneri. il fatto che non si consideri il n° di moli per i gas ideali è che per i gas ideali le pressioni prese in considerazione sono basse per cui le interazioni molecolari possono non essere considerate. Caro Dilan prima di parlare è meglio che ti leggi qualcos'altro. Prima di parlare devi sapere con chi hai a che fare..... Tutti i gas hanno le moli.... mi sa che non hai capito bene questo concetto.... La legge per i gas perfetti è PV=nRT. Per gas non ideali le leggi sono alquanto complicate. Sono laureando in Ing. Aerospaziale. Saluti MAssimiliano Scusa pressioni basse quanto???????????? Ma per piacere!!!!!!!!! 1 bar relativo è già una bella pressione. Buono studio. Ti consiglio un bel libro di termodinamica..... IL Pisoni. Quote
cherno Postato 26 Luglio 2006 Report Postato 26 Luglio 2006 molto bravo! così la morchia depositata nella bombola andrà a far fottere i tuoi iniettori!! una regola generale non esiste, esiste il buonsenso che è quello di evitare SEMPRE di camminare in riserva, vale anche a gas, personalmente credo soprattutto a gas nei moderni impianti. A questo non avevo pensato! :-( Però mi sorgono un paio di dubbi: 1) Non è sufficiente il filtro a eliminare le impurità prima degli iniettori? 2) Ci sono altri componenti che possono risentire dello sporco, a monte degli iniettori e del filtro? Penso che farò quanto prima una telefonatina al mio impiantista.... Ho fatto il giro dall'impiantista, che mi ha detto: "E il filtro cosa ci sta a fare? Se lo si cambia ogni 15.000 Km non ci sono problemi... Poi c'è ci non lo fa e sono cavoli suoi..." Va detto che l'impianto ha 2 anni di garanzia e se quello che dice non è vero, i cavoli sono suoi! Quindi penso che possa essere considerato attendibile. Che ne dite? Quote
top Postato 26 Luglio 2006 Report Postato 26 Luglio 2006 33.000 km a gpl, tutti fatti facendo finire il gpl e marciando a benzina fino al primo distributore. Filtro gpl ancora candido. Probabilmente c'è gpl e gpl e io sono stato fortunato. Quote
lgmm Postato 26 Luglio 2006 Report Postato 26 Luglio 2006 33.000 km a gpl, tutti fatti facendo finire il gpl e marciando a benzina fino al primo distributore. Filtro gpl ancora candido. Probabilmente c'è gpl e gpl e io sono stato fortunato. esatto! c'è melma + pulita e melma meno.......... Quote
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