paber Postato 6 Luglio 2006 Report Postato 6 Luglio 2006 Stamattina ascolto il telegiornale, ancora stordito per la vittoria dell'altro ieri sulla Germania. Ascolto e rimango allibito. Tre anni fa la CIA ha rapito e fatto sparire l'imam di Milano, accusato di terrorismo (prove fondate, a quanto pare, dato che l'Egitto ha accettato di tenerlo agli arresti). Cioè hanno levato dalle pa.lle, senza troppo rumore, uno veramente pericoloso, un reclutatore di potenziali terroristi qui in Italia. Il governo ha ARRESTATO due del SISMI perchè hanno collaborato con la CIA. Stop. Un momento... Allora, fatemi capire: gli americani ci tolgono un terrorista da casa, i servizi segreti italiani collaborano e così alzano la nostra sicurezza e due di loro, PER QUESTO, vengono arrestati... Per favore, qualcuno mi dica che sto dormendo e questo è solo un brutto incubo oppure mi dia una spiegazione valida e ragionevole per questa decisione presa da un giudice che o è malato di mente oppure ha un qualche interesse per fare questo. Io non voglio diventare mussulmano, io non voglio che mia moglie si debba mettere lo shador, io non voglio essere obbligato ad andare a pregare in una moschea, io non voglio dover dire "Allah akbar", voglio dire "Ciao"... Sono basito... Quote
Angst Postato 6 Luglio 2006 Report Postato 6 Luglio 2006 Ah, tu pensi che non arrestando gli imam diverremo tutti musulmani? Adesso tutti han paura, ma fino a quando facevano i manovali al posto nostro prendendo mezza miseria al mese ci facevano comodo. E, comunque, c'è un'inchiesta perchè la CIA ha sequestrato una persona in territorio italiano, ove non ha alcuna competenza, ergo hanno commesso il non tanto banale reato di sequestro di persona. E quelli del SISMI, essendo dei senzapalle massoni, si sono invischiati a loro volta in questa brutta storia. Se fosse stata davvero una persona pericolosa, ci dovevano pensare le forze dell'ordine italiane a procedere con l'arresto. Non è che siamo alleati degli USA e allora lasciamo che i loro servizi d'intelligence facciano il buono e il cattivo tempo nel nostro paese... Comunque noto una cosa: in Italia è peggio essere inquisiti che condannati. O meglio, le due cose vengono messe sullo stesso piano, ergo un inquisito - stando alla legge innocente fino a prova contraria e relativa sentenza di condanna - deve essere messo in carcere, misura attuabile solo in casi estremi, e perde tutta la sua reputazione, mentre un condannato o lo è per motivi politici o merita i domiciliari, il rito abbreviato, lo sconto della pena e tutte queste altre cazzàte. Quote
paber Postato 6 Luglio 2006 Author Report Postato 6 Luglio 2006 Ah... Quindi tu mi dici che se la CIA si è mossa per fare qualcosa di "illegale" nel nostro paese, lo ha fatto perchè non aveva nient'altro da fare, vero? Non è che PER CASO avevano prove secondo le quali quel personaggio era realmente pericoloso, per l'Italia, per l'Europa e per l'America? Non è che PER CASO tutto il mondo vede che il governo italiano preferisce aprire una causa legale contro una scrittrice ITALIANA che parla contro all'islam, piuttosto che difendere gli interessi e la sicurezza degli abitanti che vivono lì da sempre? Non è che PER CASO, la CIA sa benissimo che se non si muove così, da questi "alleati" non ha un emerito mazzo di aiuto? Lo sanno, lo sanno che in Italia c'è un governo per qualche motivo che non ho ancora capito è filo-mussulmano. Lo sanno che in Italia ci sono sinistroidi come te che sventolano la bandiera della libertà e dell'uguaglianza fino a quando non gliela bruciano in qualche attentato... Ah, tu pensi che non arrestando gli imam diverremo tutti musulmani? Sì... Quote
Angst Postato 6 Luglio 2006 Report Postato 6 Luglio 2006 Ah... Quindi tu mi dici che se la CIA si è mossa per fare qualcosa di "illegale" nel nostro paese, lo ha fatto perchè non aveva nient'altro da fare, vero? Non ho detto questo. Ma non essendo l'Italia un territorio di loro competenza, o fanno un'azione di supporto ai nostri servizi, o fanno la segnalazione ad essi o stanno fermi dove sono. Si chiama competenza territoriale. La CIA ha diritto ad operare nelle zone sottoposte a controllo diretto degli USA, vale a dire i cinquantadue Stati più i vari possedimenti e/o federacy. L'Italia non è nessuno di questi. Non è che PER CASO avevano prove secondo le quali quel personaggio era realmente pericoloso, per l'Italia, per l'Europa e per l'America? Se fosse stato davvero così, e non ho gli elementi per metterlo in dubbio ma nemmeno per provare ciò, avrebbero o collaborato alla luce del sole col SISMI o avrebbero fatto una segnalazione. Che poi, a quanto pare, questo Abu Omar non era nemmeno coperto da un mandato di cattura internazionale, quindi la CIA ha agli effetti rapito un cittadino italiano. Ripeto, anche in caso di una sua temibile pericolosità non doveva essere questo l'iter da seguire. Non è che PER CASO tutto il mondo vede che il governo italiano preferisce aprire una causa legale contro una scrittrice ITALIANA che parla contro all'islam, piuttosto che difendere gli interessi e la sicurezza degli abitanti che vivono lì da sempre? Ah, la Fallaci. Francamente mi fa pena. Prima fa i servizi e i diari dal Vietnam, poi va a farsi la vita negli USA e spara a zero sui musulmani. Crede di essere importante perchè è ben vista dagli americani che, fermi appunto agli anni Settanta, la reputano un'ottima giornalista. Qui in Italia, però, con l'ultima serie di tre libri editi dal Corriere della Sera, non fa altro che sensazionalismo... E non posso far altro che ridere a pensare che lei ora, negli USA, fa la razzista verso i musulmani e i turchi, mentre solamente ottanta anni fa sarebbero stati gli statunitensi ad essere razzisti verso di lei. Non è che PER CASO, la CIA sa benissimo che se non si muove così, da questi "alleati" non ha un emerito mazzo di aiuto? Ah, beh... Anche in questo caso ha tenuto un comportamento altamente scorretto. Se il SISMI se ne fosse lavato le mani la CIA, a questo punto, non avrebbe dovuto far altro che pensare alla sicurezza nazionale degli USA. Quindi, si sarebbe solo dovuta impegnare a fare di tutto affinchè Abu Omar non arrivasse / stringesse contatti negli USA. Ripeto per l'ennesima volta, l'Italia non è nelle competenze della CIA. Lo sanno, lo sanno che in Italia c'è un governo per qualche motivo che non ho ancora capito è filo-mussulmano. Lo sanno che in Italia ci sono sinistroidi come te che sventolano la bandiera della libertà e dell'uguaglianza fino a quando non gliela bruciano in qualche attentato... M'ero dimenticato che in data 17 febbraio 2003 vi era un governo di centrosinistra. Non scadere nella banalità, su. Ah, è davvero encomiabile la tua capacità di sparare sentenze sulle opinioni politiche di una persona con così poco. Fidati, che le vere persone di centrodestra, leggasi liberali, non hanno apprezzato una virgola del precedente governo. Come probabilmente non apprezzeranno nulla di quello attuale, certo. Sì... E allora mi sa che devi incominciare ad andare in fabbrica e a coltivare i campi, perchè senza di loro altro che stagnazione economica. Quote
paber Postato 6 Luglio 2006 Author Report Postato 6 Luglio 2006 Sono le 18 e scappo per impegni ma domani ti risponderò perchè non credo che quello che dici sia corretto. Ma stasera, prima di andare via, ti chiedo scusa e ti faccio presente che non volevo offenderti. Questo sia chiaro. Rimango nelle mie posizioni ma mi scuso se sono andato oltre. Non era mia intenzione. Teniamo questa discussione in termini educati, io per primo. Ciao, a domani. Quote
Onomatopeico Postato 6 Luglio 2006 Report Postato 6 Luglio 2006 Allora, fatemi capire: gli americani ci tolgono un terrorista da casa, i servizi segreti italiani collaborano e così alzano la nostra sicurezza e due di loro, PER QUESTO, vengono arrestati... Quindi se un giorno arriveranno gli americani rapiranno (perché di rapimento si tratta!) un delinquente qualsiasi e lo deporteranno chissà dove, sarai contento di questa iniziativa? Ci avranno liberato da un delinquente! No, mi dispiace, non riesco proprio ad essere d'accordo con le tue idee. Lo stato italiano ha la sovranità sul suo territorio e fa rispettare le sue leggi. Nonostante Italia e Stati Uniti siano impegnate in una guerra contro un nemico comune (e già su questo avrei qualcosa da osservare, ma preferisco evitare commenti che degenererebbero in un flame), non è possibile che i servizi segreti di questi due stati se ne freghino altamente delle norme, delle leggi vigenti in Italia. Come ha giustamente scritto Angst, risulta semplicemente che il SISMI ha aiutato la CIA ha rapire un cittadino italiano che, fino a prova contraria, è innocente. Io non voglio diventare mussulmano, io non voglio che mia moglie si debba mettere lo shador, io non voglio essere obbligato ad andare a pregare in una moschea, io non voglio dover dire "Allah akbar", voglio dire "Ciao"... E non vedo chi ti possa obbligare a fare ciò che hai scritto. Di certo non la stragrande maggioranza dei musulmani... *personalmente* a me pensieri di questo tipo, sullo stile della Fallaci, mettono una tristezza incredibile. Quote
^Paradise_LosT^75 Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 La cosa che mi sono chiesto é principalmente una : se davvero colpevole, forse questo imam doveva essere seguito controllando i suoi spostamenti , i suoi contatti, cercando magari di trovare qualche legame con personaggi più pericolosi e "grossi" di lui..sradicarlo così forse non è stato molto utile.. Quote
Boxer_Bart Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 onestamente non sono assolutamente sconcertato dalla cosa. D'altronde gli esponenti del nostro (vostro...) "governo" ed i magistrati han più volte dimostrato per quale fazione simpatizzano... Poi d'altronde, tengo a ricordare che grazie alla sgrena e alle due simone i terroristi li abbiamo finanziati e supportati anche noi... Quote
Weightless Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 Prima di giudicare chi li ha arrestati vi consiglio questa istruttiva lettura dal corriere online di stamane, vi renderete conto di cosa combinavano questi "figli"... della patria pagati con i soldi delle nostre tasse... http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach.../07/sismi.shtml Quote
Boxer_Bart Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 cosa combinavano questi "figli"... della patria pagati con i soldi delle nostre tasse... Mi basta vedere cosa combinano nelle moschee sulla nostra patria (anche se ormai ho ben poco da sentirla mia...). Quote
Weightless Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 Mi basta vedere cosa combinano nelle moschee sulla nostra patria (anche se ormai ho ben poco da sentirla mia...). bart impara a distinguere nella farragine... mi sembra di gran lunga più grave che vengano commessi illeciti da persone che dovrebbero garantire la giustizia e la verità. Quote
Boxer_Bart Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 da persone che dovrebbero garantire la giustizia e la verità. senti, adesso che i rossi si sono accparrati, oltre al potere giudiziario in loro stretto controllo da anni, anche quello legislativo ed esecutivo, ormai non mi stupisco più di nulla... D'altronde abbiamo al governo coloro che spalleggiano chi lancia estintori contro le forze dell'ordine... D'altronde avremo a breve la giustizia e la verità rosse... Quote
Weightless Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 ma sempre con il solito disco incantato ... rosso sopra rosso sotto rosso di qua rosso di la ... Quote
Boxer_Bart Postato 7 Luglio 2006 Report Postato 7 Luglio 2006 Sai, purtroppo fatti come questo sono quantomeno esplicativi... Avrò ancora seriamente vergogna a dire di arrivare dall'italia ogni qual volta andrò negli Stati Uniti (peccato, per qualche anno non era così... va beh), però almeno, essendo amici di certa gente non dovremmo essere a rischio attentati... Quote
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