Mauro1980 Postato 4 Maggio 2023 Report Postato 4 Maggio 2023 E' il 2 lt Atkinson ibrido della Toyota, montato su molte vetture del gruppo, tra cui Corolla, CHR, Lexux UX ed altri e secondo Zavoli è convertibile a gpl E' un multipoint injection, ha l'iniezione sia diretta che indiretta e da quel che sapevo questi motori non erano convertibili, mentre Zavoli pubblica addirittura un manuale per farlo https://www.zavoli.com/it/lexus/4488-ux.html#tablecombz A voi risulta? Quote
Mauro1980 Postato 4 Maggio 2023 Author Report Postato 4 Maggio 2023 Entrambe, sia diretta che indiretta. Quote
pao81 Postato 4 Maggio 2023 Report Postato 4 Maggio 2023 Secondo me gestire due iniezioni contemporaneamente è un bel macello, se ci sono riusciti tanto di cappello! Lascio la parola ai più esperti Quote
Mauro1980 Postato 5 Maggio 2023 Author Report Postato 5 Maggio 2023 13 ore fa, pao81 ha scritto: Secondo me gestire due iniezioni contemporaneamente è un bel macello, se ci sono riusciti tanto di cappello! Lascio la parola ai più esperti La doppia iniezione viene fatta solo a benzina, probabilmente a gpl vanno con un solo iniettore, quello dell'impianto. Oltra a lasciare la parola, bisognerebbe capire se di questi motori ne sono stati convertiti, ho letto che hanno convertito dei RAV nuovi che ha un motore simile, anche se di cilindrata superiore. Quote
eco world gas s.r.l. Postato 5 Maggio 2023 Report Postato 5 Maggio 2023 Andrà a GPL solo l'iniezione diretta, l'iniezione indiretta invece continuerà ad andare a benzina. Quote
Mauro1980 Postato 5 Maggio 2023 Author Report Postato 5 Maggio 2023 1 ora fa, eco world gas s.r.l. ha scritto: Andrà a GPL solo l'iniezione diretta, l'iniezione indiretta invece continuerà ad andare a benzina. A GPL c'è il tubicino della foto che arriva fino in camera di combustione, è un'iniezione diretta a tutti gli effetti. Secondo te mentre va a GPL c'è anche il contributo della benzina? ovvero l'iniettore dell'indiretta (o anche quello della diretta) a benzina continua a iniettare? A benzina vanno entrambi gli iniettori. Bisognerebbe sapere quanti di questi motori hanno modificato ed i feedback. Quote
eco world gas s.r.l. Postato 5 Maggio 2023 Report Postato 5 Maggio 2023 Avendoci il doppio iniettore (uno per la diretta e l'altro per l'indiretta ) ,ci sarà anche il contributo benzina . Questo per salvaguardare l'iniettore benzina della diretta. Da quanto ne so ,non sono motori semplici da convertire e non so dirti come vanno sinceramente. Quote
dado_1984 Postato 10 Maggio 2023 Report Postato 10 Maggio 2023 ciao accademicamente, attività molto interessante Di certo con contributo benzina da i.d. per preservare iniettori. Disabilitando l'iniezione indiretta teroricamente è fattibile. La domanda è...ma funziona bene? Data la tipologia di auto (ibrida complessa e consumo basso), molto recente...non so quanta esperienza sul campo ci sia e si rischia di fare da cavie Quote
Mauro1980 Postato 15 Giugno 2023 Author Report Postato 15 Giugno 2023 Vi confermo che Zavoli garantisce il funzionamento del suo Bora advance con questo motore. La cosa è molto interessante perché si possono convertire tutti i modelli Toyota e Lexus con questo motore (Corolla, CHR, Corolla cross, Lexus UX), forse è l'unico costruttore di impianti che lo fa (es Romano che è montato da tutti quelli che hanno il 1.8 non converte il 2.0). La cosa che mi lascia qualche timore è l'affidabilità, quanti impianti abbiano effettivamente installato, fare da tester o meglio da cavia... anche no. Quote
pao81 Postato 15 Giugno 2023 Report Postato 15 Giugno 2023 Sei riuscito a capire come funzioni l'impianto? Perchè non vorrei che, avendo questo motore sia iniezione diretta che indiretta, abbiano fatto la furbata di convertire solo l'iniezione indiretta. L'altro problema, fattibilità ad installare a parte, è l'affidabilità del motore a gas sia a livello di sedi valvole che di iniettori diretti a benzina... Quote
dado_1984 Postato 16 Giugno 2023 Report Postato 16 Giugno 2023 ciao di certo quando viaggi a GPL l'iniezione sarà indiretta nei collettori, usando gli iniettori in camera (dietta) della benzina come contributo perchè non possono stare spenti. Insomma funzionerà come qualsiasi motore a iniezione diretta di benzina convertito a GPL aftermarket...il problema ulteriore è che per fare la carburazione vanno letti i valori di t inj+pressione benzina di iniezione diretta e tinj di iniettori indiretti; ma credo che durante lo sviluppo del motore siano cose fattibili in linea di massima. Il problema è poi l'accuratezza, la possibilità che scattino diagnosi e tutti i problemi che vengono fuori coi km su strada e le installazioni, visto che è un motore nuovo e non ne avranno fatti molti. credo che la maggior parte di utenti,anche italiani, li usi a benzina. Quote
Mauro1980 Postato 3 Luglio 2023 Author Report Postato 3 Luglio 2023 Aggiornamento, vi confermo che il motore è convertibile a gpl con kit Bora Advance e ho trovato due installatori che lo montano su questo motore, preventivi rispettivamente 2200 e 2600€. Mi hanno confermato quanto scritto da Dado, c'è il contributo a benzina pre preservare gli iniettori, il consumo di benzina dichiarato dall'installatore è compreso tra 10 e 14 lt di benzina ogni 100 lt di gpl (presumo sia maggiore agli alti regimi, tipo in autostrada). Il prezzo non è basso, ma con percorrenze annue di almeno 25000 km si ammortizza in qualche anno, considerando un consumo medio di 18 km/lt a benzina e 14 a gpl (consumo dovuto all'apporto dell'autostrada, in extraurbano queste auto arrivano a 23-24 km/lt) ho calcolato un punto di pareggio compreso tra 2 e 3 anni, che non è male (quei soldi in banca non rendono minimamente lo stesso, quindi pare un buon investimento) Per chi percorre 15000 km secondo me non è da prendere in considerazione, il risparmio troppo basso, tanto più considerando il prezzo della vettura. Rimane il grande dubbio dell'affidabilità sul lungo periodo, trattandosi di auto costose con costi di riparazione elevate, il dubbio è importante. Quote
ingsteve Postato 3 Luglio 2023 Report Postato 3 Luglio 2023 Lascerei perdere, troppo rischioso fare da cavia a questo costo. Inoltre il 10-14 litri ogni 100gpl è un puro settaggio in centralina dove l installatore indica la percentuale di funzionamento a benzina (ci puoi mettere la percentuale che vuoi) ma non deriva da alcuno studio di funzionamento sulla conversione. In pratica sai che con valori prossimi allo zero di sicuro gli iniettori diretti benzina li cuoci. Se metti 30% sei abbastanza tranquillo ma ovviamente il punto di pareggio si allunga. Non penso proprio che chiunque si fidi a mettere 10% se non in malafede, il problema rimarrà tuo. Per quanto riguarda invece il contributo benzina quello è un’altra cosa, regolabile via software in funzione di giri e carico. Per esempio puoi mettere oltre 3500giri e carichi da medio-alti in su che la centralina piloti 3 iniezioni benzina e 7 di gpl ogni 10 (scrivo cosi per farti capire, in realtà lavori sui millisecondi di ciclo di apertura). Quello puoi farlo in qualsiasi momento dopo che l’auto funziona bene a gpl e la mappa non da problemi e serve a tener basse le temperature quando ci dai dentro e quindi scalda…. Quote
dado_1984 Postato 19 Luglio 2023 Report Postato 19 Luglio 2023 ciao visti i prezzi viste le incognite affidabilistiche visto il consumo di quei mezzi lascerei assolutamente perdere in qualsiasi caso; praticamente avresti vantaggi un po tangibili solo a tavoletta in autostrada, sempre che la logica non passi al 100% a benzina sopra certi carichi per evitare sorprese Il GPL è destinato a morire, purtroppo. Quote
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