Il libro di silvio berlusconi

[SognandoilBusso]

concordo con Flat, non se ne puo piu dei vostri falsi moralismi sopratutto in materia di violenza.

 

se uno contrabbatte con vigore e la pensa diversamente da voi allora giu di pregiudizi come il pumista (hai descritto uno squadrista non Flat vorrei farti notare)

 

se uno sta zitto non vabbene, ma allora che volete?

[pumista]

Grazie della risposta flat. Il mio era solo un modo di far notare che le stesse cose, magari giuste, che hai detto potrebbero dirsi senza dare del minorato mentale a nessuno o roba simile; piú o meno come hai fatto nell'ultimo post. Saresti anche piú credibile (non che tu non lo sia) e magari anche piú rispettato. Tutto lí.

 

Sognando: ma va?

[flatsix]

Grazie della risposta flat. Il mio era solo un modo di far notare che le stesse cose, magari giuste, che hai detto potrebbero dirsi senza dare del minorato mentale a nessuno o roba simile; piú o meno come hai fatto nell'ultimo post. Saresti anche piú credibile (non che tu non lo sia) e magari anche piú rispettato. Tutto lí.

 

Sognando: ma va?

 

 

calma.

 

IL CONTENUTO DI CIO' CHE SCRIVO ovviamente non può esser confutato se NON CON ECCELLENTI RAGIONI CONTRARIE, PERLOMENO PARI a quelle che ho portato io.

 

...non con "critiche ai modi".

 

altrimenti chi critica evidentemente fa la figura dell'incompetente che ha già perso in partenza la sfida.

 

 

 

 

...strano poi...

 

...che proprio adesso si vedano tutti questi "agnellini" innocenti tutti buonini...

 

quando fino a 4 mesi fa era guerra aperta, e la parola più tranquilla che usavano questi agnellini con berlusconi era "ladro ca carcerare", per non parlare delle infinite battute sul fatto che lo volevano morto-

 

IO MI CHIEDO QUANDO LA FARANNO FINITA DI FARE I CLOWN E CONSIDERARE GLI ALTRI ITALIANI NON IMBECILLI COME LORO VORREBBERO.

 

solo questo.

[pumista]

Sono calmissimo

Ho criticato il contenuto di cio che scrivi?

Credo tu ti stia sfidando da solo.

Forse sei troppo abituato a comandare o a che si faccia come dici tu.

 

4 mesi fa non ero nemmeno qua.... dunque i tuoi agnellini sono altri o forse te li sogni

 

 

Dai smettiamola che stiamo solo perdendo tempo

[paul86]

Quella frase ("Un euro oggi vale più di un euro domani") è mia e, se avessi letto tutto il discorso, avresti capito che era usata in tono ironico (ho spiegato in che senso era usata)

 

 

Comunque qui tra gente che si scalda per niente ed altra (o la stessa...) che capisce di auto quanto io capisco di lavatrici, stiamo affondando come pietre in mare...

[pumista]

questo sinistroso ha trovato anche questa in giro x forum:

 

Un sondaggio ha stabilito che nelle prossime elezioni, l'Unione vincerà

perchè e legge naturale che i c0glioni sono di più delle teste di cazz0

[dbev]

Prima o poi le nebbie si diraderanno anche nei cervelli di molti.

 

"Gli Italiani sono più ricchi". Ma i conti sono in dollari: valanga di mail di protesta

di be.mo.

 

All'inizio era solo un messaggio lasciato, quasi timidamente, su Indymedia (il sito di informazione indipendente a cui fanno capo migliaia di "media-attivisti" ha una sezione "newswire" dove chiunque può scrivere). Titolo: "Il reddito medio degli Italiani (secondo Forza Italia)". Poi, il tam tam del presunto ennesimo trucco di Berlusconi (contenuto nel libro elettorale La Vera Storia Italiana e che spiegheremo tra poco) si è diffuso in Rete alla velocità della luce e in meno di 24 ore si è trasformato in un blog e ha prodotto una vero e proprio diluvio di e-mail furenti indirizzate ai maggiori organi di informazione: all'Unità on line ne sono iniziate ad arrivare centinaia fin dalla notte tra mercoledì e giovedì.

 

Ma cos'è che ha scatenato tanta indignazione nel popolo della sinistra già inorridito dagli epiteti del premier? Nelle mail, che rimandano al sito www.invideoveritas.tk, si spiega come nel famigerato libro fotografico elettorale inviato per posta da Berlusconi agli italiani, a pagina 154 si trovi la dimostrazione matematica di come in soli 5 anni di governo Berlusconi sia riuscito a far lievitare il reddito medio degli italiani. Insomma l'ennesima riprova delle menzogne del centrosinistra che parla di un paese irreale in cui i cittadini con i loro stipendi non riescono quasi ad arrivare alla fine del mese.

 

Ed ecco i calcoli della Cdl con tanto di tabelle: nel 2006 il reddito medio degli Italiani era di 27.119 dollari, mentre nel 2001 era di 24.670 dollari. Facendo due conti: il reddito medio degli Italiani è cresciuto di circa 2.500 (2449) dollari.

 

A questo punto però la domanda sorge spontanea: perché le cifre sono in dollari? "Io già ho difficoltà a capire le cifre in Euro, figuriamoci con la moneta di uno stato estero - scrive perplesso Claudio Lardo che per primo ha fatto circolare la notizia - E come me, anche moltissime famiglie, massaie e pensionati che hanno ricevuto il libro".

 

Così, per capire meglio e annusando nell'aria odore di imbroglio, il destinatario del libretto berlusconiano ha deciso di farsi due conti e, come spiega, è andato sul sito ufficiale dell'Ufficio Italiano dei Cambi è ha fatto una semplice operazione: ha tradotto quelle cifre in euro. Ed ecco cosa ha scoperto: nel 2001 per fare un dollaro ci voleva 1 euro e 15 centesimi, quindi i 24.670 dollari del reddito 2001 (moltiplicati per 1,15) equivalgono a 28.370,5 euro. Il 31 marzo 2006 per fare un dollaro occorrono 83 centesimi di euro, quindi i 27.119 dollari di reddito medio del 2006, moltiplicati per 0,83, equivalgono a 22.508,77 euro. "In altre parole - come fa notare il lettore - mi si spacciano le cifre in dollari per farmi credere che il reddito medio sia aumentato, mentre, invece, di fatto è diminuito di 5861,73 euro".

 

L'inghippo è talmente grosso e grossolano che inizialmente il popolo della Rete dubita: "Ho sbagliato i conti? Verifica e se sono giusti, ti prego, diffondi questa informazione" scrive incredulo Claudio Lardo nel suo post. Gli internauti lo seguono, controllano, dubitano e poi si arrendono all'evidenza e decidono di reagire. "Elettore di destra che arrivi a leggere sin qua, non pensi di essere preso in giro? - si legge sul sito www.invideoveritas.tk che ha raccolto l'allarme - Non credi di essere trattato come un ignorante che non sa far di conto? Sii obiettivo: ti fai ingannare così facilmente?. Se questo fatto di indigna, reagisci: fai passaparola di questo fatto ai tuoi contatti, siano essi ###### o ignoranti [secondo qualcuno] e segnala questo fatto ai mezzi di informazioni, scrivendo loro una mail che segnali questo documento e questo sito, www.invideoveritas.tk , che ne propone questa descrizione".

 

Evidentemente i "###### o ignoranti" sono davvero molti, più di quanto il premier, possa immaginarsi dato che centinaia di mail continuano ad arrivare nelle nostre caselle di posta elettronica. E scoppia il caso.

 

In realtà i dubbi sui conti in dollari del premier erano già stati sollevati (anche sulle pagine dell'Unità). Prima di tutto perchè non è dato sapere da quale fonte Berlusconi abbia ricavato il reddito medio degli italiani in dollari (nel libretto non c'è scritto). Si tratta di dati Ocse (in questo caso non si può fare un mero cambio dollaro-euro perchè i calcoli dell'Ocse sono fatti in base al potere d'acquisto della moneta)? Internazionali? Per non creare caos e indignazione in fondo bastava poco: era sufficiente rivolgersi alla Banca d'Italia che avviamente i calcoli li fa in euro e non in dollari.

 

[luckyoung]

...ma sbaglio o siete proprio fuori???

 

 

chi ha scritto che UN EURO DI OGGI VALE PIU' DI UN EURO DI DOMANI?!!????

 

 

...LUCKYYOUNG... TI CI METTI ANCHE TU? MA NON LAVORAVI IN BORSA?

 

ROBA DA MATTI....

 

 

CHIARIAMO SUBITO.

 

IL PROBLEMA DELL'EURO E' CHE NON SOLTANTO NON SI E' DEPREZZATO, MA SI E' TALMENTE VALUTATO SOPRA IL DOLLARO DA CREARE UN MUCCHIO DI DIFFICOLTA'.

 

LA VIOLENTA IMPENNATA DELL'EURO HA TALMENTE DEPREZZATO IL DOLLARO, DA INNESCARE UN PROCESSO PERICOLOSO DI SVALUTAZIONE PROGRESSIVA SUL DOLLARO, CHE ACCOMPAGNATO DA UN AUMENTO DELLA PRODUZIONE HA BLOCCATO LE ESPORTAZIONI DALL'EUROPA, AUMENTATO LE IMPORTAZIONI DAGLI USA, E IN VIRTU' DELL'AUMENTO DEL PIL AMERICANO HA FATTO SI CHE GREENSPAN STESSO, PRIMA DI ANDARSENE (CHI LAVORA COME ME NELLO STESSO SETTORE CONOSCE BENE LA VICENDA) ABBIA RE-INTRODOTTO IL RIALZO DEI TASSI DI INTERESSE, A STEP DI 0.25 PUNTI DA ORMAI DUE ANNI PIENI...

 

...QUESOT NON ACCADEVA DALL'INIZIO DEL SECOLO SCORSO, ERANO PERLOMENO 60 ANNI...

 

MA CHE CAVOLO STATE SCRIVENDO?

 

SIAMO ARRIVATI CHE GLI ASINI VOLANO NELLO SPAZIO E ARRIVANO SULLA LUNA???

 

ODDIO! ... E' VERAMENTE ALLUCINANTE...!!!! SIAMO ARRIVATI PROPRIO ALLE FOLLIE TOTALI...

 

TRA POCO SCRIVEREMO CHE LA F360 E' DIESEL E CHE LA GOLF TDI E' UNA MACCHINA DI FORMULA UNO...

 

 

 

 

...qui siamo veramente totalmente fuori - ormai del tutto, senza appello.

 

 

 

 

***********************************************************

 

 

...per tagliar corto a questa assurda baggianata di apertura, riporto integralmente la mia risposta già data:

 

 

In tutto il mondo, il reddito medio pro-capite è considerato e calcolato in valuta DOLLARO ed è confrontato tra tutti i paesi (europei e non) in questa valuta.

 

In questa stessa valuta ovviamente sono forniti i dati ufficiali (da sempre, anche da decenni PRIMA del governo Berlusconi) e sono calcolati variazioni, varianze, stime di crescita, trend, indice di fiducia dei consumatori (attenzione a questo, importantissimo) ecc, ecc, ecc... insieme di dati che si definiscono DATI MACROECONOMICI che sono prodotti da parte di tutte le nazioni del mondo (in Italia li produce ISTAT e vengono validati da OCSE e controllati da EURISTAT e BCE - Banca Centrale Europea) e che sono forniti con frequenza mensile, bimensile, bisettimanale ecc...

...per le stime di andamento economico.

 

Ovvio che troverai sempre dati macroeconomici in valuta dollaro.

Non c'è trucco.

 

Fa una bella cosa: inizia col confrontare le stime di crescita e il reddito pro-capite, sempre in dollaro a confronto ad esempio tra Francai, Germania e Italia.

 

considera lo stesso periodo, se ti servono i dati posso fornirteli io, vedrai che belle sorprese che escono fuori... L'Italia NON va benissimo, certamente, ma si difende piuttosto bene, negli ultimi tempi, per certi punti di vista.

 

 

 

ieni conto anche di un altro fattore, oltretutto: l'avvento dell'EURO.

 

 

 

 

...ovviamente tutto il discorso è solo una grossolana buffonata.

 

evidentemente esistono siti in cui esistono "domande e discorsi precodificati" pronti da essere inseriti (in prima persona singolare, in modo da essere facilmente inseriti nei discorsi...) per far credere gli altri utenti che si tratta di "farina del sacco" di chi li posta.

 

 

a mio parere queste cose sono:

 

1) da minorati mentali (io mi vergognerei a riportare qualcosa scritto da qualcun'altro e a far credere che l'ho scritto io, specie se questo qualcosa mi è stato già fornito pronto nella forma giusta per questo inganno...);

 

2) oltretutto piene di errori grossolani e di sfondoni da veri totali ignoranti (come questa sopra... "ridicola buffonata da incompetenti"!!!);

 

3) siccome sono "sfondoni che riportano solo errori e falsità"... chi li posta, facendo credere che è farina del suo sacco... si ritrova a far la figura del buffone, ignorante e incompetente....

 

In parte ti ha già risposto paul.

Per ogni minima cosa che sia divergente da come la pensi tu ti scaldi troppo, ti consiglio di cercare di darti una calmata. Per altro qui non avevi capito nemmeno cosa intendavamo dire.

 

Luca

 

P.S. Aggiungo che io non ho mai detto da nessuna parte che lavoro in borsa.

[Maxj]

Dbev mi hai preceduto sulla copertina dell'Economist, prestigiosa rivista inglese di "estrema sinistra".

Ma anche questa non fa sconti a mister B.

 

Buona notte

Max

[pumista]

meno male va, che nn sono l'unico a pensarla cosi su flat....

 

Cmq Max, devi sapere che "l'ecomunist" é inafidabile, cosi come tutti i giornali e riviste esteri che hai citato in giro x il forum. Le uniche fonti sicure sono quelle citate da flat

[flatsix]

Quella frase ("Un euro oggi vale più di un euro domani") è mia e, se avessi letto tutto il discorso, avresti capito che era usata in tono ironico (ho spiegato in che senso era usata)

 

 

Comunque qui tra gente che si scalda per niente ed altra (o la stessa...) che capisce di auto quanto io capisco di lavatrici, stiamo affondando come pietre in mare...

 

mah, sarà che non capisco niente di auto...

 

con alcuni piccoli particolari, però.

 

mi interesso di automobili da almeno 25 anni, avute svariate decine, praticamente di tutte le marche. Credo di essere uno dei maggiori appassionati qui, tant'è vero che enorme fetta dei miei risparmi è continuamente investita in auto...

 

...sarò d'accordo con te se non ne capisci niente di lavatrici, ma sappi che io oltre a saperle smontare (le lavatrici), posso permettermi anche di ripararle, eventualmente di riavvolgere il motore.

 

... e stessa cosa posso fare per le automobili, visto che mi sono rifatto (da solo) modifiche su Giulietta, Opel GSI 16V, Calibra Turbo, Carrera 2 e 4 (smontando motore e rifacendo valcole, guidavalvole, sostituendo albero a cammes ecc, ecc...) DA SOLO, per ottenere via via prestazioni superiori.

 

...mi piacerebbe proprio vedere qual'è il TUO, invece, di concetto di passione per le auto.

[paul86]

Quella frase ("Un euro oggi vale più di un euro domani") è mia e, se avessi letto tutto il discorso, avresti capito che era usata in tono ironico (ho spiegato in che senso era usata)

 

 

Comunque qui tra gente che si scalda per niente ed altra (o la stessa...) che capisce di auto quanto io capisco di lavatrici, stiamo affondando come pietre in mare...

 

mah, sarà che non capisco niente di auto...

 

con alcuni piccoli particolari, però.

 

mi interesso di automobili da almeno 25 anni, avute svariate decine, praticamente di tutte le marche. Credo di essere uno dei maggiori appassionati qui, tant'è vero che enorme fetta dei miei risparmi è continuamente investita in auto...

 

...sarò d'accordo con te se non ne capisci niente di lavatrici, ma sappi che io oltre a saperle smontare (le lavatrici), posso permettermi anche di ripararle, eventualmente di riavvolgere il motore.

 

... e stessa cosa posso fare per le automobili, visto che mi sono rifatto (da solo) modifiche su Giulietta, Opel GSI 16V, Calibra Turbo, Carrera 2 e 4 (smontando motore e rifacendo valcole, guidavalvole, sostituendo albero a cammes ecc, ecc...) DA SOLO, per ottenere via via prestazioni superiori.

 

...mi piacerebbe proprio vedere qual'è il TUO, invece, di concetto di passione per le auto.

Sarò sincero, in questo determinato caso non mi stavo riferendo a te...

 

Anche perchè uno che compra una 993 Turbo ha tutta la mia ammirazione

[flatsix]

Quella frase ("Un euro oggi vale più di un euro domani") è mia e, se avessi letto tutto il discorso, avresti capito che era usata in tono ironico (ho spiegato in che senso era usata)

 

 

Comunque qui tra gente che si scalda per niente ed altra (o la stessa...) che capisce di auto quanto io capisco di lavatrici, stiamo affondando come pietre in mare...

 

mah, sarà che non capisco niente di auto...

 

con alcuni piccoli particolari, però.

 

mi interesso di automobili da almeno 25 anni, avute svariate decine, praticamente di tutte le marche. Credo di essere uno dei maggiori appassionati qui, tant'è vero che enorme fetta dei miei risparmi è continuamente investita in auto...

 

...sarò d'accordo con te se non ne capisci niente di lavatrici, ma sappi che io oltre a saperle smontare (le lavatrici), posso permettermi anche di ripararle, eventualmente di riavvolgere il motore.

 

... e stessa cosa posso fare per le automobili, visto che mi sono rifatto (da solo) modifiche su Giulietta, Opel GSI 16V, Calibra Turbo, Carrera 2 e 4 (smontando motore e rifacendo valcole, guidavalvole, sostituendo albero a cammes ecc, ecc...) DA SOLO, per ottenere via via prestazioni superiori.

 

...mi piacerebbe proprio vedere qual'è il TUO, invece, di concetto di passione per le auto.

Sarò sincero, in questo determinato caso non mi stavo riferendo a te...

 

Anche perchè uno che compra una 993 Turbo ha tutta la mia ammirazione

 

(beh, se la conosci sai come va... io torno fresco-fresco che l'ho appena riusata dopo tre mesi di fermo e...

...beh! quello è l'olimpo di tutte le auto, perlomeno di tutte le vere belve da me possedute, mettendoci di mezzo anche 2 Ferrari e una Lambo... questa è...

P E R F E T T A non ha pecche, se non l'esiguo spazio all'interno... confronto alle altre consuma pure poco, ed è una vera iena allucinante purosangue, quando "fai sul serio"!!!)

[SognandoilBusso]

ma la domanda resta:

 

voi di concreto chi proponete se il signor Silvio Berlusconi non va bene?

 

Romano Prodi è la vostra risposta.

 

capperi...

 

come dire dalla padella alla brace, non mi sorprenderei se molti di voi soffrissero di tendenza auto lesioniste

[Maxj]

Chi vuole il cambiamento sceglierà l'Unione e Prodi, e non per autolesionismo, ma per istinto di conservazione.

Chi crede nella politica degli ultimi 5 anni voterà mister B. difficilmente darà più consensi, come segretamente sperano le altre due punte della squadra di centro destra, a UDC o AN.

 

Purtroppo questo governo uscente ci ha anche tolto la possibilità di esprimere le nostre preferenze in materia di candidati in lista.

 

Ciao

 

Max