outback 3.0 gpl

[19nicola72]

Ciao a tutti, sono nuvo del forum, leggendo i vari topic ho cercato di capre se è possibile gasare l'outback 3000 (my05), mi sembra di aver capito che tecnicamente la cosa è fattibile, ma dopo quello che ho letto non sono più sicuro che il gioco ne valga la candela ...........

 

Se qualcuno di voi ha già gasato l'auto in oggetto vorrei sapere:

 

-se realmente la cosa costituisce un risparmio considerando oltre al costo dell'impianto anche l'onerosa manutenzione valvole che il gpl comporta

 

-ogni quanti km bisogna registrare le valvole

 

-quale tipo di impianto è più adatto

 

-quali problemi può creare il gpl su quest'auto e se ne viene pregiudicata l'affidabilità

 

Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno essermi d'aiuto.

[Enzo1]

Guarda, fino a 2 anni fa poteva essere conveniente mettere a gas un'auto. Oggi, col prezzo del gpl ti consiglierei di fare bene i conti. Non ti dico di non fare l'impianto, ma di pensarci bene prima.

Personalmente ti consiglio il metano, ma dipende molto dalla tua zona e da quella dove intendi girare con la tua auto; causa la scarsa presenza di distributori sul territorio nazionale.

Di problemi non ne dovresti avere e ti consiglio un impianto ad iniezione sequenziale gassosa. Se il motore ha le punterie idrauliche non devi regolare niente altrimenti è consigliabile un controllo attento ogni 40.000 Km circa.

 

Saluti. Enzo

[Guest mystr]

Ciao a tutti, sono nuvo del forum, leggendo i vari topic ho cercato di capre se è possibile gasare l'outback 3000 (my05), mi sembra di aver capito che tecnicamente la cosa è fattibile, ma dopo quello che ho letto non sono più sicuro che il gioco ne valga la candela ...........

 

Se qualcuno di voi ha già gasato l'auto in oggetto vorrei sapere:

 

-se realmente la cosa costituisce un risparmio considerando oltre al costo dell'impianto anche l'onerosa manutenzione valvole che il gpl comporta

 

-ogni quanti km bisogna registrare le valvole

 

-quale tipo di impianto è più adatto

 

-quali problemi può creare il gpl su quest'auto e se ne viene pregiudicata l'affidabilità

 

Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno essermi d'aiuto.

 

ma al sub non la vende gia' bifuel^

 

la OUTBACK 3L H6 03/** MPI ha bisogno del flashlube poi tranquillo. penso che le valvole siano auoregistranti.

 

imp sequenziale, costo circa 2300 euro.

[steu851]

Ciao a tutti, sono nuvo del forum, leggendo i vari topic ho cercato di capre se è possibile gasare l'outback 3000 (my05), mi sembra di aver capito che tecnicamente la cosa è fattibile, ma dopo quello che ho letto non sono più sicuro che il gioco ne valga la candela ...........

 

Se qualcuno di voi ha già gasato l'auto in oggetto vorrei sapere:

 

-se realmente la cosa costituisce un risparmio considerando oltre al costo dell'impianto anche l'onerosa manutenzione valvole che il gpl comporta

 

-ogni quanti km bisogna registrare le valvole

 

-quale tipo di impianto è più adatto

 

-quali problemi può creare il gpl su quest'auto e se ne viene pregiudicata l'affidabilità

 

Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno essermi d'aiuto.

 

in lista c'è almeno un possessore di outbak 3.0 gasata. Se non lo hai già fatto iscriviti ed avrai sicuramente risposta.

le valvole non sono autoregistranti ma vanno controllate ogni 50000 km, anzichè 100.000 e a quanto sembra sulla 3.0 l'operazione è piuttosto onerosa in quanto sembra vada tirato giù il motore. Lunedì porto la mia a fare tagliando e revisione e se riesco chiedo al capofficina conferma.

Nel nostro caso il gpl conviene sicuramente, hai prestazioni inalterate se non migliori che con quella schifezza di bezina che ci rifilano a caro prezzo, consumi + 15% come la fisica impone e costo carburante abbattuto di quasi il 50%.

L'impianto più adatto non può che essere quello che Subaru propone da quest'anno (non c'è a listino però la 3.0) cioè il BRC Sequent Fast

Il metano complica le cose, hai bomboloni che snaturano la versatilità di una SW, non potendo più abbattere i sedili, hai un pesante decadimento delle prestazioni a meno di installare il variatore d'anticipo che non so se sia diponibile per un'auto 'rara' come la Outback 3.0 inotre se non fai il pendolare ma giri parecchio rischi di vanificare il risparmio coi km percorsi a benzina

[Marcogas]

L'unico dubbio lo si puo avere prima dell'acquisto tra una vettura a catrame oppure una benzina trasformabile a Gpl. Questo perchè il prezzo del Gpl ultimamente è salito un bel po' e anche perche spesso i costi di istallazione sono irragionevolmente alti.

 

Dato che mi pare di capire che hai gia scelto il modello direi che tra viaggiare a benzina o viaggiare a Gpl il dubbio neppure si pone a patto che tu tenga la vettura almeno un paio d'anni .. mettila a Gpl o a metano, qualunque impianto basta che magari chiedi ad altri gasati della tua zona e senti chi si è trovato bene e ti fai indicare l'istallatore..

[steu851]

L'unico dubbio lo si puo avere prima dell'acquisto tra una vettura a catrame oppure una benzina trasformabile a Gpl. Questo perchè il prezzo del Gpl ultimamente è salito un bel po' e anche perche spesso i costi di istallazione sono irragionevolmente alti.

 

Dato che mi pare di capire che hai gia scelto il modello direi che tra viaggiare a benzina o viaggiare a Gpl il dubbio neppure si pone a patto che tu tenga la vettura almeno un paio d'anni .. mettila a Gpl o a metano, qualunque impianto basta che magari chiedi ad altri gasati della tua zona e senti chi si è trovato bene e ti fai indicare l'istallatore..

 

io invece ho capito che la Outback la ha già e vorrebbe trasformarla. Qui in Lombardia un BRC per un 6 cilindri Boxer 3 litri dovrebbe costare 2300 2400 Euro

 

Chi compra una Subaru non lo fa certo come opzione alternativa ad un'auto a catrame, ma perchè vuole una 4x4 permanente e non gli piacciono i SUV.

Le alternative alla Outback sono solo 2, la Volvo XV70 Crosscountry e la Audi A6 Allroad, ed entrambe a parità di prestazioni costano molto di più

[Marcogas]

 

Dato che mi pare di capire che hai gia scelto il modello

 

 

[steu851]

 

-se realmente la cosa costituisce un risparmio considerando oltre al costo dell'impianto anche l'onerosa manutenzione valvole che il gpl comporta

 

 

questa mattina ho portato la mia a fare il tagliando ed il capofficina era di buon umore, quindi ho scambiato 2 chiacchere.

Mi ha confermato che su tutti i motori bialbero, quindi il 3 litri ed il nuovo 2 litri purtroppo non è possibile controllare il gioco valvole senza tirar giù il motore, di conseguenza sul 3 litri scosiglia l'installazione mentre sul 2 litri vuol vedere come si comporta nella nuova versione con sedi rinforzate ed impianto BRC

[arhat]

 

-se realmente la cosa costituisce un risparmio considerando oltre al costo dell'impianto anche l'onerosa manutenzione valvole che il gpl comporta

 

 

questa mattina ho portato la mia a fare il tagliando ed il capofficina era di buon umore, quindi ho scambiato 2 chiacchere.

Mi ha confermato che su tutti i motori bialbero, quindi il 3 litri ed il nuovo 2 litri purtroppo non è possibile controllare il gioco valvole senza tirar giù il motore, di conseguenza sul 3 litri scosiglia l'installazione mentre sul 2 litri vuol vedere come si comporta nella nuova versione con sedi rinforzate ed impianto BRC

 

 

Che cosa ?? Tirare giù il motore per registrare le valvole ??!?!? Siamo anzi SONO IMPAZZITI ?!?!?!!!$

 

Auguro al mio Forester lunga vita, perchè Subaru perderà un cliente.

 

Tirare giù il motore per registrare le valvole, follia pura...

[19nicola72]

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte ed in particolare a Steu851.

Faccio un po' d'ordine, l'outback 3.0 io la possiedo già, sto pensando al gpl oltre che per un discorso di consumi anche per coscienza in quanto mi spiace inquinare quanto è possibile non farlo..........

Purtroppo però sia in rete che tra i vari istallatori e concessionari stessi regna sovrana la confusione in quanto alcuni dicono che ogni 15000 km bisogna regolare le valvole, altri ogni 45000 alcuni dicono che per la regolazione delle valvole bisogna togliere il motore, altri dicono che non serve ed è un'operazione che richiede solo poche ore ..............

Ora vorrei realmente capire ogni quanto bisogna regolare le valvole, se per farlo bisogna togliere il motore, che costi di manutenzione ci sono, se è meglio un impianto gassoso tipo ag oppure liquido tipo icom, se il gpl può compromettere l'affidabilità del mezzo ecc. ecc. ................

 

Ciao e Grazie nuovamente a tutti

[MOTOCICLISTA]

se vuoi andare a gas con quella macchina,devi regolare le valvole almeno ogni 15-20 mila km,e per fare questo lavoro devono smontare il motore.ti conviene venderla e comprare un 2500 outback,ciao

[steu851]

Ricapitolando:

- a parte l'installazione in se il GPL non dannegga l'auto

- La combustione del GPL è diversa da quella della benzina, che entra allo stato liquido ed evaporando sottrae calore e quindi raffredda le valvole di aspirazione

- Relativamente alle valvole di scarico in linea di principio se la combustione è corretta, cioè tutta il combustibile è bruciato non dovrebbero esserci differenze in quanto nulla dovrebbe essere rimasto per raffreddare o lubrificare le valvole di scarico

- Però la combustione del GPL ed ancor più quella del metano è più lenta rispetto a quella della benzina e quindi il picco di pressione massima si ottiene quando la fase di scarico è già iniziata, ecco da cosa deriva il calo di prestazioni; per ovviare a questo ci sono i variatori di anticipo, che quando l'alimentazione è a gas anticipano lo scoccare della scintilla.

- La somma di queste cose può portare ad un'usura precoce delle sedi valvola, con conseguente impuntamento delle stesse, quando arrivano a non far più tenuta l'usura cresce esponenzialmente fino alla distruzione

- Il Flashlube dovrebbe mitigare il fenomeno

 

Relativamente allo specifico Subaru con motore bialbero, il dover tirar giù il motore per registrare le valvole non è poi la fine del mondo, visto che sarebbe da fare ogni 100.000 km quando c'è da fare anche la distribuzione, ed è dovura alla conformazione boxer del motore, non è nemmeno una novità, visto che già nelle serie precedenti la versione più sportiva (non importata) in acuni casi aveva il motore bialbero. Non ho idea come siano messe le Alfa con il boxer ma so che il cofano motore è piuttosto pieno Anche altre auto richiedono il distacco del motore per operazioni di manutenzione pesanti, una si queste è ad esempio la Lybra 5 cilindri per rifare la distribuzione.

 

Per finire io la 3000 la gaserei, montado 2 flashlube (sulle subby ce ne vuole uno per bancata) ed il variatore d'anticipo, facendo il sacrificio del controllo ogni 50000.

Warning: trattasi di opinione personale di cui non mi assumo responsabilità

[antonio1970]

Ricapitolando:

- a parte l'installazione in se il GPL non dannegga l'auto

- La combustione del GPL è diversa da quella della benzina, che entra allo stato liquido ed evaporando sottrae calore e quindi raffredda le valvole di aspirazione

- Relativamente alle valvole di scarico in linea di principio se la combustione è corretta, cioè tutta il combustibile è bruciato non dovrebbero esserci differenze in quanto nulla dovrebbe essere rimasto per raffreddare o lubrificare le valvole di scarico

- Però la combustione del GPL ed ancor più quella del metano è più lenta rispetto a quella della benzina e quindi il picco di pressione massima si ottiene quando la fase di scarico è già iniziata, ecco da cosa deriva il calo di prestazioni; per ovviare a questo ci sono i variatori di anticipo, che quando l'alimentazione è a gas anticipano lo scoccare della scintilla.

- La somma di queste cose può portare ad un'usura precoce delle sedi valvola, con conseguente impuntamento delle stesse, quando arrivano a non far più tenuta l'usura cresce esponenzialmente fino alla distruzione

- Il Flashlube dovrebbe mitigare il fenomeno

 

Relativamente allo specifico Subaru con motore bialbero, il dover tirar giù il motore per registrare le valvole non è poi la fine del mondo, visto che sarebbe da fare ogni 100.000 km quando c'è da fare anche la distribuzione, ed è dovura alla conformazione boxer del motore, non è nemmeno una novità, visto che già nelle serie precedenti la versione più sportiva (non importata) in acuni casi aveva il motore bialbero. Non ho idea come siano messe le Alfa con il boxer ma so che il cofano motore è piuttosto pieno Anche altre auto richiedono il distacco del motore per operazioni di manutenzione pesanti, una si queste è ad esempio la Lybra 5 cilindri per rifare la distribuzione.

 

Per finire io la 3000 la gaserei, montado 2 flashlube (sulle subby ce ne vuole uno per bancata) ed il variatore d'anticipo, facendo il sacrificio del controllo ogni 50000.

Warning: trattasi di opinione personale di cui non mi assumo responsabilità

 

 

boh... da quello che dici e dal rapporto costo benzina/gas, non conviene proprio gasare quella auto.

facciamo due conti basati su 100.000 km (poi l' equivalenza in anni dipende da quanto gira).

 

benzina. ipotizziamo un consumo medio degli 8 con un litro. 12500 litri di benzina x 1.25 = 15625 euro + una revisione valvole. diciamo che visto il fatto che devi tirare giu' ilmotore, ipotizziamo 1200E = 16825

 

gpl. consumo +15% = 6.95 /l = 14388litri di gas x .689 = 9913 E + 2 revisioni da 1200 l' una = 12313 + impianto da 2300 = 14613

il risparmo in 100.000 km (diciamo 3 anni) sara' di solo 2212E :-(((((

con in piu' la rottura di scatole di avere il ruotino in mezzo al baule, oppure di avere le bombole nel baule, di avere scarsa autonomia e con il fatto di dovere fin da subito sganciare 2300 euro di impianto... imho il gioco non vale la candela. io stesso quando passero' la mia saab alla mia ragazza credo che prendero' un diesel.

e' la triste realta' , il gas conviene sempre meno.

P.S: ovvio che i dati cambiano un po' se il gas riesce a trovarlo a tanto di meno oppure se dalle sue parti la benzina costa per qualche motivo di piu' (ad es. in sicilia x questioni di trasporto) pero' in media la cosa e' cosi'.

ciao

[MOTOCICLISTA]

parlo per esperienza,tempo fa ho visto un 3000 che a 25000 km si sono bruciate le valvole.per favore fai molta attenzione.(per regolere le valvole obbligatoriamente si deve smontare il motore,con una spesa enorme,quindi se monti il gas per risparmiare e,poi ogni 20000 km devi spendere un sacco di soldi,tutto questo non ha senso) ps:parere personale

[steu851]

con in piu' la rottura di scatole di avere il ruotino in mezzo al baule, oppure di avere le bombole nel baule, di avere scarsa autonomia e con il fatto di dovere fin da subito sganciare 2300 euro di impianto... imho il gioco non vale la candela. io stesso quando passero' la mia saab alla mia ragazza credo che prendero' un diesel.

e' la triste realta' , il gas conviene sempre meno.

 

su un'auto nuova è chiaro che non conviene, sull'usato le cose cambiano, con 13000 Euro ho preso la legacy 2500 e ci ho messo l'impianto, e giro sempre anche quando ci sono i blocchi, a prendere una XC70 o una A6 Allroad diesel avrei sepso molto ma molto di più