VW Tiguan 1.4 TSI 122cv GPL

[taxi24hfr]

Sono un possessore di una Tiguan 1.4 TSI 122cv del 2011. Appena uscite, digerivano male il GPL. Hanno risolto i problemi, o mettendo un impianto ora dovrebbe andar meglio? L’auto è stata presa usata con 67mila km.
Ringrazio anticipatamente 

[Marcord]

Ma il problema non era l'impianto, era la macchina ... per debolezza delle sedi valvole, se stiamo parlando della stessa cosa ...

Quanti km fai ?

 

[Wlf]

Scusa, ma il TSI citato è ad iniezione diretta; quindi le valvole anche alimentato a benzina non vengono lubrificate dalla miscela aria/benzina perché l'iniettore è in camera di scoppio e non nel collettore! 

Le valvole, essendo un turbo a benzina a combustione magra che notoriamente raggiungono già di loro temperature d'esercizio notevolmente più alte di un aspirato ed un motore ad iniezione indiretta a combustione grassa sono già realizzate per resistere agli stress termici. Il GPL non credo che faccia molta differenza, le valvole dovrebbero essere l'ultimo dei problemi.

Casomai la faccenda è più complessa per l'iniezione diretta con iniettori della vecchia generazione.

Dipende poi se vuole optare per la chimera degli impianti ad iniezione liquida oppure se optare sui più economici ed affidabili impianti con contributo di benzina, ma questi vanno a ridurre il risparmio economico in esercizio.

[Moscerino]

2 ore fa, Wlf ha scritto:

Scusa, ma il TSI citato è ad iniezione diretta; quindi le valvole anche alimentato a benzina non vengono lubrificate dalla miscela aria/benzina perché l'iniettore è in camera di scoppio e non nel collettore! 

Le valvole, essendo un turbo a benzina a combustione magra che notoriamente raggiungono già di loro temperature d'esercizio notevolmente più alte di un aspirato ed un motore ad iniezione indiretta a combustione grassa sono già realizzate per resistere agli stress termici. Il GPL non credo che faccia molta differenza, le valvole dovrebbero essere l'ultimo dei problemi.

Casomai la faccenda è più complessa per l'iniezione diretta con iniettori della vecchia generazione.

Dipende poi se vuole optare per la chimera degli impianti ad iniezione liquida oppure se optare sui più economici ed affidabili impianti con contributo di benzina, ma questi vanno a ridurre il risparmio economico in esercizio.

Concordo al 100%

[Marcord]

1 - la benzina "lubrifica" le valvole in aspirazione, quelle che partono sono quelle di scarico

2 - il problema rimane la temperatura più alta generata dalla combustione del gpl (che aumenta esponenzialmente con la sovralimentazione)

3 - i turbo hanno tendenzialmente, ma non necessariamente, sedi molto più resistenti ... in genere la differenza è tra motori con prestazioni elevate e motori più economici.

 

Comunque il 1.2 tsi ha avuto diversi problemi, pare accentuati dal gpl ... iniettori, sedi valvole e catena distribuzione

Un tipo qua che l'aveva gasato aveva aperto un topic sulla sua, adesso vedo se lo trovo ...

 

Questo è un esempio di uno che ha perso compressione su due cilindri :  https://www.skodaclub.it/index.php?topic=15284.0

Qui uno che ha cambiato pompa, iniettori e distribuzione senza risolvere ... con centralina che rilevava anomalia albero a camme e mancate accensioni : 

 

 

[Wlf]

2 ore fa, Marcord ha scritto:

1 - la benzina "lubrifica" le valvole in aspirazione, quelle che partono sono quelle di scarico

Normalmente veniva indicato che il gas è "più secco" e non lubrifica le sedi valvole. Nei motori ad iniezione diretta segnalavo solamente che tale lubrificazione non avviene neppure con la benzina.

2 ore fa, Marcord ha scritto:

2 - il problema rimane la temperatura più alta generata dalla combustione del gpl (che aumenta esponenzialmente con la sovralimentazione)

I motori ad iniezione diretta (combustione magra) hanno già di loro temperature più alte dei benzina tradizionali (combustione grassa). Quindi il delta di temperatura maggiore del GPL si riduce considerevolmente. Basta avere l'avvertenza, con alimentazione a GPL, di non tirare mai al 100%, se si vuole tirare è meglio passare sulla benzina.

2 ore fa, Marcord ha scritto:

3 - i turbo hanno tendenzialmente, ma non necessariamente, sedi molto più resistenti ... in genere la differenza è tra motori con prestazioni elevate e motori più economici.

I motori ad iniezione diretta necessariamente devono avere sedi resistenti anche per il maggiore stress termico col funzionamento a benzina. Poi coi nuovi GPF a maggior ragione!

2 ore fa, Marcord ha scritto:

Comunque il 1.2 tsi ha avuto diversi problemi, pare accentuati dal gpl ... iniettori, sedi valvole e catena distribuzione

Il TSI 1.2 è un lontano parente; considera che dei TSI 1.2 poi ce ne sono 2, uno con la catena e con iniettori di vecchia generazione e uno con la cinghia e iniettori di nuova generazione. Bisogna poi vedere che impianto a GPL ha montato e da chi?

2 ore fa, Marcord ha scritto:

Un tipo qua che l'aveva gasato aveva aperto un topic sulla sua, adesso vedo se lo trovo ...

Questo è un esempio di uno che ha perso compressione su due cilindri :  https://www.skodaclub.it/index.php?topic=15284.0

Qui uno che ha cambiato pompa, iniettori e distribuzione senza risolvere ... con centralina che rilevava anomalia albero a camme e mancate accensioni : 

Non si tratta di 1.4 TSI; sono parenti. Comunque c'è da dire che il TSI 1.4 è quello "più anziano" come progettazione, quindi già i TSI 1.2 hanno subito modifiche sulle esperienze fatte con il 1.4 che poi sono tornate sul nuovo 1.4 da 110cv e sul TSI 1.5. Sbagliando s'impara, e di errori VW ne ha commessi diversi, quindi ha imparato molto.

[Marcord]

Va bene ma le valvole problematiche rimangono quelle di scarico

Comunque in effetti ho letto la discussione distrattamente e l'ho preso per il 1.2 che tra l'altro sul Tiguan non c'è ...

Tra l'altro anche il 1.4 è un motore molto problematico ...

 

Quanto al "la VW ha fatto molti errori, quindi ha imparato molto" ... la VW esiste da quando Hitler l'ha fondata più di 80 anni fa, se questo non le ha impedito di fare degli errori dopo 60/70 anni dalla sua nascita, non vedo perché non potrebbe farne anche dopo 80 

 

 

[dado_1984]

ciao

farsi credo si possa fare ma a tuo rischio e pericolo, ci sono abbastanza pochi feedback e di questi diversi negativi, ecco non credo sia il miglior motore dato che è piuttosto sollecitato su un tiguan, suv pesantuccio per un 1.4. Il problema era il motore poco adatto alla trasformazione, gli impianti si sono evoluti, il motore è sempre quello...puoi provare a sentire qualche grosso installatore della tua zona telefonicamente, se già 2-3 se ne lavano le mani o sconsigliano...perchè mai rinunciare ad un lavoro di questi tempi?

[eco world gas s.r.l.]

Bisogna vedere il codice motore .

[project]

Come emerso svariate volte sul forum i motori della prima famiglia TSI (tra i quali ci aggiungerei anche l'ecofuel turbo/volumetrico a metano) sia 1.4 che 1.2 (a seguire 1.8 e 2.0) pare siano i peggiori motori che VW ha fatto negli ultimi 80 anni, sono molto delicati e presentano problemi cronici (catene di distribuzione, sui 1.4 più potenti cilindri ovalizzati, fasce elastiche rotte, consumi olio spropositati , perdita di compressione ecc.ecc)

Il 1.4 da 122Cv essendo abbastanza "tranquillo" è forse meno cagionevole....detto questo se posso darti un consiglio trattalo molto bene e NON trasformarlo a GPL.

Ciao