cerco disperatamente aiuto

[lostatale]

salve a tutti. sono nuovo di questo forum in cui mi sono imbattuto per caso cercando di trovare una soluzione ai problemi che affliggono la mia amata automobilina. vengo subito al dunque. ho acquistato da un mese una golf IV 1600 benzina. avendo già avuto altre auto a gpl (mi sono sempre trovato molto bene) ho fatto l'acquisto in funzione di installare anche su questa l'impianto a gas. l'installatore dove mi sono rivolto e che tra l'altro mi aveva già fatto l'impianto (landi) sulla mia vecchia auto (golf III 1600) mi ha montato uno STARGAS che, leggendo i pareri sul forum, dovrebbe essere tra i migliori. i problemi sono iniziati appena ho ritirato la macchina.

- la macchina andava a strappi, ogni tanto si puntava e poi riprendeva di colpo

- dopo un giorno ha iniziato a spegnersi al minimo o in fase di cambio marcia sia stando a gas che a benzina

- stando fermi al semaforo e con il motore al minimo (circa 800 / 900 giri) si avvertiva un continuo aumento e diminuzione dei giri ( si scendeva fino a 600/700 per poi risalire fino a 1100/1200) era come se il flusso del gas (ma anche della benzina) non fosse sufficiente ed interveniva la centralina per compensare questo deficit.

l'installatore mi ha detto di far controllare il gruppo farfallato dal meccanico dato che la vettura aveva percorso 130.000 chilometri e potevano esserci delle impurità. il meccanico ha detto che ha provveduto allo smontaggio ed alla pulizia del gruppo farfallato e mi ha anche sostituito il bulbo del termostato ed ha provveduto al resetttaggio della centralina (solo quella della benzina).

peggio che andar di notte. i problemi sono aumentati.

ora appena si accende l'auto il motore sale subito di giri (circa 1800/2000) e non ne vuol sapere di tornare su un livello accettabile. ho notato anche che ora il termostato della temperatura difficilmente giunge a segnare i 90 gradi (cosa che prima raggiungeva in poco tempo e si stabilizzava) ma si attesta intorno agli 80 ed anche stando in colonna non sale. l'elettrauto mi ha consigliato di far rimettere il vecchio bulbo ma sono talmente sfiduciato che non so più a chi dare retta. c'è qualcuno che può aiutarmi e darmi dei consigli ???

[Guest anarti]

Che brutta storia!!

Ma l’auto andava bene a benzina prima di fare l’impianto?

Se si ti consiglio VIVAMENTE di organizzare l’auto sostitutiva dal tuo installatore e gli lasci la tua auto finché non è COMPLETAMENTE OK!! Tieni la fattura dove c’è scritto che hai la garanzia di 2 anni sull’impianto. E’ palese che se non ci sono difetti nell’impianto quest’ultimo non è stato istallato/programmato correttamente.

Fatti valere! L’auto deve andare bene come a benzina punto e basta.

Prima di ritirare la tua auto dopo la riparazione provala per qualche Km prima di restituire l’auto sostitutiva. Altrimenti ti tieni l’auto sostitutiva!!

Se il tuo installa fa il duro (penso di no visto che è una tua vecchia conoscenza) digli che potrebbe arrivare una lettera dal tuo avvocato per l’estinzione del danno che lui ti ha causato.

Penso di essere stato chiaro.

Auguri e tienici informati

Ciao

Angelo

[Weightless]

quoto anarti secondo me sono problemi

di installazione e non di fabbrica.

[pistiriddi]

magari non ha riempito bene il radiatore?

a volte se non ha rabboccato bene il liquido causa problemi del genere, per il bulbo consiglio di controllare se ti ha montato un originale VW o no, chiedi un poi' in concessionaria, 4 occhi vedono meglio di due

[Guest mystr]

Dato che e' una rognosissima euro 4 prima di ogni altra cosa vai a controllare in volvswagen gli errori in centralina, e solo poi procedere.

 

Se prima dell'installazione a benzina andava bene e adesso fa cosi' e' successa qualche manomissione in fase di installazione, e' ovvio, non e' pensabile che da subito anche il funzionamento benzina impazzisca.

 

Certo che gli euro 4....

 

ciao

[lostatale]

grazie a tutti per l'interessamento. purtroppo nonostante i ripetuti controlli i problemi permangono. la macchina prima dell'installazione dell'impianto a gas andava da dio. il minimo era regolarissimo (800 - 900 giri) ed era così silenzioso che si faceva fatica ad accorgersi che l'auto era accesa. per non parlare del piacere di guida. mai un tentennamento, uno spunto da far invidia, insomma tutto ciò per cui tale macchina costa una cifra. dopo l'ennesimo controllo da parte del meccanico (il quale mi ha anche detto che ha fatto vedere la centralina presso un'officina ww) mi ha rimontato il vecchio bulbo ma i problemi permangono. mi ha detto che potrebbe essere un problema con il motorino passo passo e che forse andrebbe sostituito. ora ha preso un appuntamento con un altro installatore per vedere se riesce a sistemarmela ma ho timore che più persone mettono le mani sul motore più aumentano i problemi. leggendo sul forum ho capito che i tubicini degli iniettori dovrebbero essere all'incirca della stessa lunghezza e senza curve, ma da quel pò che ho visto sul mio impianto mi sembra che la lunghezza non sia eccessiva ma che facciano le contorsioni. penso comunque che ciò non sia la causa del problema del minimo irregolare. appena possibile posterò delle foto per farvi vedere l'impianto.

[steu851]

mi ha detto che potrebbe essere un problema con il motorino passo passo e che forse andrebbe sostituito.

 

motorino passo passo? In un impianto inettato non c'è motore passo passo, Ti hanno rifilato un aspirato che non potrà mai andar bene con una euro4 permalosa!!

Dire che hai un impianto stragas significa poco, serve sapere il modello: tu hai una VW, ma VW fa sia la Lupo che la Pheton!

[seicorde]

dai ma perchè continuiamo apigliarcela con le vetture che inquinano meno! dovremmo essere contenti di questo, ben venga l'euro quattro e cinque e così via finche non si arriverà ad adottare tecnologie realmente ecologiche (e a risparmiare energia).

se poi accendono le spie è perchè qualcosa non va come dovrebbe e quindi giusto che si accendano!

Comunque dubito che la tua vettura sia euro quattro trattandosi dia una golf 4 con 130.000 km.

I problemi che lamenti sono frequenti su questa vettura (facci avere codice motore e anno) e generalmente riconducibili a sporcizai nel corpo farfallato, problemi dello stesso, aspirazioni aria, malfunzionamento del sensore temperatura acqua (raramente del termostato).

Dopo questi controlli è necessario eseguire una procedura di autoapprendimento della posizione farfalla con uno strumento di diagnosi e verificare che vada a buon fine.

Può darsi che non abbiano eseguito questa operazione, vedi se puoi sincerartene.

Facci sapere come risolvi.

ciao a tutti

[steu851]

dai ma perchè continuiamo apigliarcela con le vetture che inquinano meno! dovremmo essere contenti di questo, ben venga l'euro quattro e cinque e così via finche non si arriverà ad adottare tecnologie realmente ecologiche (e a risparmiare energia).

 

Non è questione di prendersela con le Euro4, è dato di fatto che essendo molto restrittive per il funzionamento a benzina, l'alimentazione a gas viene considerata di per se una anomalia e son quindi più rogonose da far andare senza segnalazioni di errore

 

Comunque dubito che la tua vettura sia euro quattro trattandosi dia una golf 4 con 130.000 km.

Non conosco i motori VW però non ci trovo nulla di strano, visto che le prime Euro4 sono state omologate nel 2001 (ho avuto una Ford Fiesta Euro4 acquistata a giugno 2001)

 

I problemi che lamenti sono frequenti su questa vettura (facci avere codice motore e anno) e generalmente riconducibili a sporcizai nel corpo farfallato, problemi dello stesso, aspirazioni aria, malfunzionamento del sensore temperatura acqua (raramente del termostato).

 

Al solito prima di imputare un'anomalia all'impianto a gas occorre avere la sicirezza che tutto sia a posto andando a benzina

[lostatale]

il modello dell'impianto è uno stargas polaris, centralina hercules ma non so il tipo di iniettori. il corpo farfallato è stato smontato completamente, pulito ed era tutto ok. il bulbo del termostato era stato sostituito ma ho fatto rimontare il vecchio dato che il nuovo mi segnalava una temperatura sempre intorno agli 80 gradi, anche dopo che la macchina stava molto tempo ferma con il motore acceso. adesso la temperatura è stabile sui 90 gradi. il motore della mia golf è il 1600 SR e sul libretto c'è scritta la sigla AKL. l'auto è stata immatricolata a settembre 1998 per cui penso sia euro 3. in ogni officina in cui sono andato (installatore impianto gas - elettrauto - meccanico) ognuno ha collegato il computer con il software per quel tipo di vettura ed ognuno mi ha assicurato di aver fatto il reset completo e riprogrammato la centralina della benzina. fatto sta che prima la macchina era un violino ora fa un pò il comodo suo. ieri sera l'ho messa in garage con il minimo intorno ai 1800 giri; stamattina quando l'ho accesa prima si è spenta, poi il minimo si è attestato sui 1300 - 1400 giri. ho provato a fare diverse prove accendendo luci, clima, fendinebbia ma a parte qualche lieve oscillazione i problemi sono sempre gli stessi.

scusate la mia ignoranza totale e forse sto dicendo una stupidaggine colossale ma non potrebbe essere che c'è qualche sensore sballato che segnala alla centralina che il motore è freddo e quindi questa provvede ad alzare il minimo credendo che stia per spegnersi?

 

saluti a tutti

[luczan]

Controlla di non avere infiltrazioni di aria passiva nel collettore di aspirazione, cioè problemi di tenuta del vuoto nel collettore di aspirazione ed in tutti i tubi ad esso collegati.

 

A monte controlla anche tutta la scatola filtro aria e la relativa tenuta, in modo da evitare che il motore aspiri aria non filtrata.

 

Per verificare il motorino passo passo (se hai una farfalla elettronica e non una farfalla comandata dal pedale acceleratore mediante cavo tipo freno bicicletta), con un tester controlli voltaggio (0-5v) e regime di giri: deve esistere una correlazione fra i due valori.

 

Ciao, Luca.

[seicorde]

ciao,

 

allora sembra che abbiate fatto quel che era necessario, non è assoutamente una stupidaggine quella del sensore temperatura acqua che, riferito a questa vettura, si guasta frequentemente.

Dovrebbe però essere facilmente diagnosticabile non tanto perchè eventualmente presente come errore in diagnosi ma verificando il relativo parametro in diagnosi per vedere se è coerente con le condizioni di funzionamento (raramente la centralina lo vede come guasto).

Potrebbero anche aver intercettato questo segnale per l'impianto a gas e la cosa potrebbe causare problemi ma i tuoi installatori dovrebbero sapere come comportarsi.

Siccome poi saranno state eseguite molte operazioni di smontaggio potresti avere qualche aspirazione di aria.

Se risulta tutto a posto ti conviene provare a rifare le regolazioni di base della farfalla presso un centro autorizzato.

 

Facci sapere e ciao

[luczan]

Non so se conferente ma il mio VW diesel ha due sensori temperatura acqua uno reading, cioè di lettura del valore ed un secondo sensore che dovrebbe comandare l'apertura della valvola di ricircolo della stessa nel circuito raffreddamento del radiatore.

 

Qui vedete le referenze del primo Geber (=sensore):

http://www.zaydowicz.de/T4/T4-Infos/Motor/...r_diesel.htm#G2

 

Qui il secondo:

http://www.zaydowicz.de/T4/T4-Infos/Motor/..._diesel.htm#F95

 

Questa pagina è a mio avviso di contenuto tecnico eccezionale, purtroppo in tedesco..........

 

Ciao, Luca.

[bdrt]

Scusa magari dico una boiata ma quando ti hanno pulito il corpo farfallato sono state staccate le connessioni, se si puo darsi che bisognia fargli rifare la procedura di autoapprendimento , si collega pc della casa e si avvia la procedura, la mia e euro 3 e sul manuale d'officina c'e scritto che se si staccano connessioni di centralina o corpo farfallato bisogna rifare l'autoapprendimento .Vai in un officina della casa e chiedi ciao

[bart80]

La Golf IV 1.6 non dovrebbe avere nessun problema! Io farei controllare da un altro installatore esperto o meccanico esperto che l'impianto sia fatto aregola d'arte! IL tuo è un "classico" problema di carburazione dell'iniezione a gas. Fatti controllare pressione Gas circa 1.2 bar, tempi di iniezione al minimo a regime termico tra 2.9 ai 3.1 ms, tubi gas corti e matrix non difettato (possibile corto di una bobinetta), candele nuove, ugelli matrix di 2.1 - 2.2 mm.

insisti perchè venga a vedere l'auto da un tecnico Stargas ( Ti consiglio Rugero che a me ha risolto un bel problema anni fa) se non scompare il difetto.