Gpl e Split Fuel

[Tartaruga]

Salve, mi chiamo Giuseppe sono un possessore di Nissan Qashqai Gpl BRC 2012 che, come è noto, non è proprio adatto al gpl, sia per valvole, sedi, sia soprattutto per assenza di recupero del gioco valvole, avendo i bicchierini.

Ora, sarei propenso a utilizzarla a benzina, più che ritrovarmi ad avere l’auto inutilizzabile.

Avevo pensato, ma chiedo appunto agli esperti e a chi ha più esperienza, conforto sul fatto di utilizzare la strategia dello split fuel, che se non ho capito male, commuta ogni tanto (non so se a cicli oppure a tempo, penso  a cicli dei pistoni), anche facendo il rapporto di ¼ dei cicli a benzina (e 3 a gpl), si avrebbe un incremento delle spese di gestione di un ottavo, dato il costo dei carburanti qui in zona, dove il gpl non scende mai sotto 75 cent. Anche 1/3 benzina sarebbe ottimo, invece che lasciare l’impianto inutilizzato.

D’altronde penso non abbia senso fare camminare ogni tanto a benzina, magari tra un pieno di gpl e l’altro, sono comunque 400 km, invece intervalli brevissimi, come alternare cicli gpl a cicli benzina (4 a 1, oppure 3 a 1), raffredderebbe costantemente le valvole e la camera di combustione.

Escludo inittate ulteriori di benzina mentre si va a gpl, ingrasserebbero  la carburazione, oltre lo stechiometrico e altererebbero il funzionamento del motore.

Poi se si aggiunge una commutazione oltre i 4500 giri, si ha pure quello spunto e quella tutela per le occasioni di sorpassi a limite.

Penso che il risparmio sia anche evitare guai al motore e fermo auto, in ogni caso al di la di una maggiore spesa per carburante, e escluso il cambiar mezzo, avente ancora pochi km in base agli anni trascorsi, pensate sia efficace per scongiurare del tutto i rischi del gpl su questa giapponese, lasciandone salva la naturale durata? Che senza gpl viaggerebbe per molti anni.

La mappa che ho al mopmento va bene, se si potesse copiare e aggiungere split fuel, anche al 100%, ovvero i tre a gpl e il ciclo di benzina come se avesse consumato, in modo da avere tutto stechiometrico e salvare il catalizzatore. l'impianto BRC è stato installato prima della vendita, a cura della stessa casa produttrice.

Qualcuno conosce qualche buon installatore brc nelle provincie di Agrigento, Caltanissetta o Ragusa?

Grazie

[project]

Se l'impianto è "di serie" la centralina potrebbe essere blindata e non permettere alcuna modifica.

Ciao

[Marcord]

Difficile a dirsi ... è un po' un terno al lotto ...

 

Potrebbe andarti bene e durare fino alla sostituzione dell'auto oppure potresti "arrivare corto" e ritrovarti a dover rifare lo stesso le sedi valvole e nel frattempo ad aver anche sprecato un sacco di soldi in benzina ... 

 

Considera che spesso si sottovaluta il costo del carburante, per rendere l'idea un Qashqai 1.6 che farà diciamo 12 km/l, in 100.000 km ti costa tipo 14.000 mila € di benzina, a gpl meno della metà ...

 

 

Secondo me devi decidere se liberartene al più presto oppure tenerla, in questo secondo caso vai a gpl e quando servirà rifarai le sedi (che poi, incamiciate in acciaio, reggeranno)

 

A quanti km sei arrivato ?

[Tartaruga]

Difficile a dirsi ... è un po' un terno al lotto ...

 

Potrebbe andarti bene e durare fino alla sostituzione dell'auto oppure potresti "arrivare corto" e ritrovarti a dover rifare lo stesso le sedi valvole e nel frattempo ad aver anche sprecato un sacco di soldi in benzina ... 

 

Considera che spesso si sottovaluta il costo del carburante, per rendere l'idea un Qashqai 1.6 che farà diciamo 12 km/l, in 100.000 km ti costa tipo 14.000 mila € di benzina, a gpl meno della metà ...

 

 

Secondo me devi decidere se liberartene al più presto oppure tenerla, in questo secondo caso vai a gpl e quando servirà rifarai le sedi (che poi, incamiciate in acciaio, reggeranno)

 

A quanti km sei arrivato ?

 

Difficile a dirsi ... è un po' un terno al lotto ...

 

Potrebbe andarti bene e durare fino alla sostituzione dell'auto oppure potresti "arrivare corto" e ritrovarti a dover rifare lo stesso le sedi valvole e nel frattempo ad aver anche sprecato un sacco di soldi in benzina ... 

 

Considera che spesso si sottovaluta il costo del carburante, per rendere l'idea un Qashqai 1.6 che farà diciamo 12 km/l, in 100.000 km ti costa tipo 14.000 mila € di benzina, a gpl meno della metà ...

 

 

Secondo me devi decidere se liberartene al più presto oppure tenerla, in questo secondo caso vai a gpl e quando servirà rifarai le sedi (che poi, incamiciate in acciaio, reggeranno)

 

A quanti km sei arrivato ?

Grazie per le risposte

 

il problema che già in garanzia erano state cambiate le valvole e riaprire è un rischio. L'auto a benzina fa 13 Km/l in città (a gpl 11) e 17 extraurbano, peccato non abbiano cambiato valvole e sedi, in ogni caso il fatto che non abbia recupero del gioco non è proprio l'ideale per un gpl. Utilizzando con split fuel che andrebbe a raffreddare immediatamente, nel rapporto 1 benzina e 3 gpl, oppure 1 benza e 2 gpl, si risparmierebbe rispeto a solo benzina (che qui è esattamente il doppio del gpl). A conti fatti cambiare un'auto del 2012 con 63 mila km non conviene, seppur perfetta di carrozzeria, motore (non richiede olio ai cambi), pneumatici, non conviene, poiché anche con una utilitaria quei soldi sarebbero andati. L'obiettivo sarebbe mitigare i costi, magari avvicinandoli a quelli di un diesel, anche per assurdo split fuel in perfetta alternanza tra i due carburanti , darebbe un incremento di resa del 25% considerati i costi dei carburanti, alla stregua di un diesel. 

Se bloccata mi toccherebbe acquistare una centralina nuova, che penso costi, per attuare questa strategia, al più chiederò lo sblocco per aggiornamento, perché se incide sulle valvole e altro, è cmq un malfunzionamento distruggere il motore.

a quel punto penso che l'ingresso di sola benzina in cicli alternati raffreddi (passaggio di stato da liquido a gassoso) subito le valvole, il cielo pistone ecc..

nei costi nella vita di un'auto incidono tutto, valore dell'auto, manutenzione, anche gli iniettori che costano 1000 euro, o se turbo, una turbina costa, ecc...

bhè si accettano consigli..è la prima auto a gpl e la cultura, piccola cultura, la si fa solo dopo aver scoperto molte cose..

[Marcord]

9 mila km l'anno sono molto pochi (specie per un gpl) ... relativizzano molto il discorso costo carburante, specie in rapporto al costo dell'auto ...

 

Poi fai degli ottimi consumi rispetto alle medie rilevate per quell'auto ...

[project]

Se la centralina non è blindata potresti farti installare la mappa dei motori iniezione diretta (ovviamente corretta ad ok per il tuo motore) ma devi trovare un ottimo installatore che abbia voglia di sbattersi.

Se la centralina è blindata cercane una usata, così male che vada rimonti la vecchia.

Non dovresti spendere più di 200 euro.

Ciao

[Tartaruga]

grazie del consiglio, vedrò di trovarne una usata.

Pensavo che si potesse copiare nella nuova centralina (una centralina uguale alla mia ma non blindata)  la mappa che ho, con la sola aggiunta o incremento della strategia. Per quanto riguarda il chilometraggio annuo, ha ragione, ma mi sono posto adesso il problema perché da settembre  il lavoro rischia di spostarsi a 60 km di distanza e sarebbero 120 km al giorno.

 

Speravo aggiungessero o implementassero questa strategia (split) nella centralina che ho, lasciando invariato il resto, la macchina non soffre di vuoti o anomalie nel funzionamento a gpl, va bene. C'è da dire che danneggiai il motore perchè nell'ignoranza del gpl (è la prima auto), andavo sempre e solo a gpl e anche nei lunghi viaggi tiravo il collo alla macchina a gpl.

 

Come si intuisce, pur di non aprire il motore, mi accontenterei di spendere per la preziosa verde, un po come fa la bmw 4 gts che utilizza acqua per raffreddare. Ma una aggiunta di benzina oltre alla inizione del gpl varia il rapporto stechiometrico e magari va peggio l'auto, d'altronde un impianto che riesce a convertire un cilindro per volta, riuscirebbe ad alternare gpl e benzina, così da raffreddare subito e scongiurare le micro saldature sedi valvole alla fonte, ovvero temperatura eccessiva e secchezza del gpl.

[project]

d'altronde un impianto che riesce a convertire un cilindro per volta, riuscirebbe ad alternare gpl e benzina, così da raffreddare subito e scongiurare le micro saldature sedi valvole alla fonte, ovvero temperatura eccessiva e secchezza del gpl.

Guarda che funziona proprio così, in base a diversi fattori (giri, carico motore ecc.) la centralina taglia l'iniezione di gas e fa quella di benzina.

La carburazione resta corretta e tu non ti accorgi di nulla (se non del livello di benzina che...cala)

Ciao

[Marcord]

Poi raccontaci com'è andata ...

[Moscerino]

In garanzia le sedi valvole erano state rifatte rinforzate (acciaio sinterizzato)?

[Tartaruga]

In garanzia le sedi valvole erano state rifatte rinforzate (acciaio sinterizzato)?

no, quelle originali. ci sono mille fattori che possono portare a non funzionare bene, chimica dei materiali, accoppiamento sedi e valvole, forza delle molle. Loro ripristinano allo stato originale, ero in garanzia, perché per ignoranza camminavo sempre e solo a gpl e nei primi anni ho fatto tanti km e tutti in autostrada ad alti regimi e non conoscevo l'aggressività del gpl nei motori jap.

 

comunque so che è solo perchè "scottato", ma preferisco benzina per raffreddare il motore che rifare quella trafila.

 

p.s. grazie a tutti per l'interessamento, vi farò sapere.

poi se lo ritrovo posterò uno studio che avevo trovato su internet di una università sull'utilizzo addirittura di entrambi i combustibili. Non è il mio caso, vorrei alternare.

[dado_1984]

ciao

1 la usi solo a benzina

2 limiti il gas all'uso tranquillo da città

3 preghi di rifare almeno i km che ha fatto la prima volta col gpl

io sarei per la 1 o la 2. Se fai molta autostrada inizia ad essere molto costosa la 1.

Purtroppo sei in una brutta situazione , 9000 km l'anno sono tutto sommato gestibili a benzina, oltre 20000 anche no

[Tartaruga]

ciao

1 la usi solo a benzina

2 limiti il gas all'uso tranquillo da città

3 preghi di rifare almeno i km che ha fatto la prima volta col gpl

io sarei per la 1 o la 2. Se fai molta autostrada inizia ad essere molto costosa la 1.

Purtroppo sei in una brutta situazione , 9000 km l'anno sono tutto sommato gestibili a benzina, oltre 20000 anche no

Per adesso ho adottato la 1 e a volte la 2. Cmq proverò ad far implementare l'alternanza gpl benza, così da raffreddare subito e non dopo 400 km, il che sarebbe solo uno spreco di benzina. Cambiare auto non conviene, è di fatto nuova in tutto, e la differnza con un'altra auto vanificherebbe il tutto. se riesco a raggiungere utilizzando benza e gpl in quel modo e raggiungo costi accettabili (da suv diesel), è già una bella vittoria, essenso cmq risparmio anche questo.

 

 

ad maiora e grazie dei consigli