steve73 Postato 6 Febbraio 2006 Report Postato 6 Febbraio 2006 Ho un quesito x i più tecnici: da un po' di tempo mi succede che andando a gas sento un insistente ticchettio proveniente dalla valvola dell'evaporatore vapori di benzina (la cosiddetta 'valvola canister'). Inizialmente ho dato la colpa alla valvolina stessa e l'ho cambiata, però il ticchettio si è subito ripresentato. Facendo alcune prove ho scoperto che dopo 20-30 km percorsi a benzina il rumore sparisce, per poi ripresentarsi puntuale dopo un po' che torno a commutare a gas. Ma non subito eh, servono un po' di km. a benzina x farla smettere e altrettanti a gas x farla ricominciare. Ora vi chiedo: qual'è la logica di funzionamento di questa valvola quando l'auto va a gas? Di sicuro è comandata dalla centralina perchè ad ogni rilascio si ferma x poi ripartire alla successiva riapertura del gas o appena il motore va al minimo. Non è che andando a gas l'immissione dei vapori nel circuito di aspirazione viene in qualche modo bloccata e x questo la valvolina 'sforza' e diventa rumorosa? Grazie x l'aiuto. Quote
Enzo1 Postato 6 Febbraio 2006 Report Postato 6 Febbraio 2006 Il funzionamento della suddetta valvola, non varia durante l'andatura a gas. Ciao. Quote
steve73 Postato 6 Febbraio 2006 Author Report Postato 6 Febbraio 2006 Il funzionamento della suddetta valvola, non varia durante l'andatura a gas. Ciao. e allora come mai a benzina non fa rumore e a gas si? Se non varia significa che i vapori di benzina vanno in aspirazione anche mentre il motore va a gpl, giusto? Quote
steve73 Postato 6 Febbraio 2006 Author Report Postato 6 Febbraio 2006 allora come seconda ipotesi posso pensare che durante il funzionamento a gpl aumenti molto la pressione nel serbatoio benzina, magari a causa del continuo ricircolo della stessa (visto che la pompa non si ferma mai). Secondo te è un'ipotesi plausibile? Quote
luczan Postato 6 Febbraio 2006 Report Postato 6 Febbraio 2006 steve73, la valvola del canister è comandata da un sensore di pressione, che interviene quando la pressione supera un valore prefissato. Il sensore di pressione è integrato nella valvola che hai sostituito ? Forse è il contrario: nell'uso gpl non è presente alcuna pressione nel circuito canister nell'uso gpl, il sensore di pressione si comporterebbe in modo anomalo. Forse con un manometro e del tubo pneumatico (anche uno normalissimo per l'aria, basta averlo con la scala giusta, ci sono anche quelli che misurano il vuoto) applicato al circuito canister si potrebbero vedere i valori di pressione nei due utilizzi e quando esattamente scatta la valvola. Ciao, Luca. Quote
Enzo1 Postato 6 Febbraio 2006 Report Postato 6 Febbraio 2006 Se per pressione intendete quella nel rail benzina, posso dirvi che deve essere uguale sia a benzina che a gas. Ciao Quote
ALFONE Postato 6 Febbraio 2006 Report Postato 6 Febbraio 2006 LA valvola interviene quando c' e' una sovrapressione nel serbatoio benzina... Se tu viaggi con il serbatoio quasi pieno la canister si aprira' spesso in quanto non andando a benzina non hai consumo e quindi i vapori (dovuti alla normale evaporazione della benzina per effetto del calore raccolto durante il ricircolo della stessa) fanno aumentare la pressione (visto che la benzina essendo un liquido e' incomprimibile) Quando viaggi a benzina il consumo della stessa compensa eventuali aumenti di pressione nel serbatoio. In teoria meno benzina hai nel serbatoio meno spesso dovrebbe intervenire la canister, in quanto, meno benzina = meno vapori e contemporaneamente, meno benzina = + spazio nel serbatoio per stipare i vapori senza creare sovrapressioni saluti Quote
bdrt Postato 7 Febbraio 2006 Report Postato 7 Febbraio 2006 Ciao steve come va la tua belva? Se tu hai il manuale d'officina e penso di si vedi come funziona il canister io personalmente non ho problemi in quanto ho una sola centralina ,ma puo darsi che andando a gpl ed emulando gli iniettori manchi il segnale per aprire il circuito.Guarda sul manuale d'officina l'esatto funzionamento che e descritto in modo dettagliato, domani guardo il mio ciao Quote
bdrt Postato 7 Febbraio 2006 Report Postato 7 Febbraio 2006 LA valvola interviene quando c' e' una sovrapressione nel serbatoio benzina... Se tu viaggi con il serbatoio quasi pieno la canister si aprira' spesso in quanto non andando a benzina non hai consumo e quindi i vapori (dovuti alla normale evaporazione della benzina per effetto del calore raccolto durante il ricircolo della stessa) fanno aumentare la pressione (visto che la benzina essendo un liquido e' incomprimibile) Quando viaggi a benzina il consumo della stessa compensa eventuali aumenti di pressione nel serbatoio. In teoria meno benzina hai nel serbatoio meno spesso dovrebbe intervenire la canister, in quanto, meno benzina = meno vapori e contemporaneamente, meno benzina = + spazio nel serbatoio per stipare i vapori senza creare sovrapressioni saluti Ciao alfone l'obd come va? Io ho il manuale al lavoro appena posso guardo pero mi sembra di ricordare che sulle alfa il circuito canister si apre quando il filto a carboni attivi e pieno,praticamente il canister andando a memoria funziona cosi : i vapori del serbatoio vengono raccolti da un filtro sul serbatoio stesso poi tramite una tubazione dal serb va all'avantreno dove c'e un filtro a carboni attivi qui vengono condensati e quando il filtro e pieno la valvola si apre e la benza viene immessa in aspirazione.Vi diro meglio appena posso consultare il manuale Quote
Enzo1 Postato 7 Febbraio 2006 Report Postato 7 Febbraio 2006 LA valvola interviene quando c' e' una sovrapressione nel serbatoio benzina... Se tu viaggi con il serbatoio quasi pieno la canister si aprira' spesso in quanto non andando a benzina non hai consumo e quindi i vapori (dovuti alla normale evaporazione della benzina per effetto del calore raccolto durante il ricircolo della stessa) fanno aumentare la pressione (visto che la benzina essendo un liquido e' incomprimibile) Quando viaggi a benzina il consumo della stessa compensa eventuali aumenti di pressione nel serbatoio. In teoria meno benzina hai nel serbatoio meno spesso dovrebbe intervenire la canister, in quanto, meno benzina = meno vapori e contemporaneamente, meno benzina = + spazio nel serbatoio per stipare i vapori senza creare sovrapressioni saluti Ciao alfone l'obd come va? Io ho il manuale al lavoro appena posso guardo pero mi sembra di ricordare che sulle alfa il circuito canister si apre quando il filto a carboni attivi e pieno,praticamente il canister andando a memoria funziona cosi : i vapori del serbatoio vengono raccolti da un filtro sul serbatoio stesso poi tramite una tubazione dal serb va all'avantreno dove c'e un filtro a carboni attivi qui vengono condensati e quando il filtro e pieno la valvola si apre e la benza viene immessa in aspirazione.Vi diro meglio appena posso consultare il manuale Esatto. Lo "scarico" non avviene tramite gli iniettori ma nel collettore di aspirazione. Con l'impianto, sia esso gassoso sia esso liquido, non porta alcun problema . Ciao. Quote
ALFONE Postato 7 Febbraio 2006 Report Postato 7 Febbraio 2006 LA valvola interviene quando c' e' una sovrapressione nel serbatoio benzina... Se tu viaggi con il serbatoio quasi pieno la canister si aprira' spesso in quanto non andando a benzina non hai consumo e quindi i vapori (dovuti alla normale evaporazione della benzina per effetto del calore raccolto durante il ricircolo della stessa) fanno aumentare la pressione (visto che la benzina essendo un liquido e' incomprimibile) Quando viaggi a benzina il consumo della stessa compensa eventuali aumenti di pressione nel serbatoio. In teoria meno benzina hai nel serbatoio meno spesso dovrebbe intervenire la canister, in quanto, meno benzina = meno vapori e contemporaneamente, meno benzina = + spazio nel serbatoio per stipare i vapori senza creare sovrapressioni saluti Ciao alfone l'obd come va? Io ho il manuale al lavoro appena posso guardo pero mi sembra di ricordare che sulle alfa il circuito canister si apre quando il filto a carboni attivi e pieno,praticamente il canister andando a memoria funziona cosi : i vapori del serbatoio vengono raccolti da un filtro sul serbatoio stesso poi tramite una tubazione dal serb va all'avantreno dove c'e un filtro a carboni attivi qui vengono condensati e quando il filtro e pieno la valvola si apre e la benza viene immessa in aspirazione.Vi diro meglio appena posso consultare il manuale l' obd l' ho praticamente messo in soffitta ..... e penso che ci rimanga x parecchio tempo... ormai ho risolto tutti i miei problemi, e per leggere eventuali errori , ho un piccolo display da collegare alla presa obd saluti. Quote
cucaracha Postato 4 Giugno 2020 Report Postato 4 Giugno 2020 Dovresti avere una valvola (io in PWM) normalmente chiusa che poi apre e regola la portata perchè se aperta troppo ai bassi carichi tende ad ingrassare eccessivamente. Poi le strade sono 2. O viene aspirato dopo il corpo farfallato se pressione bassa O viene rimandato a monte dell'aspirazione se pressione elevata Quote
Nickfisher Postato 31 Marzo 2021 Report Postato 31 Marzo 2021 Ciao ho notato l discussione . ho lo stesso problema su due punto 188 1,2 8valvole a benzina. Una 2007 in cui il problema è marcato e meno su quella del 2008. in pratica ticchetta in maniera regolare indipendente dai giri motore e apertura dell’aspirazione del corpo farfallato. Il problema è dunque la pressione dei vapori di benzina troppo elevata. Nel mio caso scompare dopo c.ca 10-15 min probabilmente grazie al fatto che il livello nel serbatoio scende e la pressione diminuisce. in poche parole è un difetto dei suddetto impianto di recupero vapori, che andando a gas amplifica il problema. un suggerimento che posso darti è quello di aprire il serbatoio prima di partire al mattino per eliminare la pressione. se dici di aver cambiato la canister e il problema persiste probabilmente la colpa è del filtro a carboni usurato o altri controlli annessi alla valvola. Sul manuale fiat 188 ho letto che l’elettrovalvola dovrebbe essere di tipo “normalmente chiusa” e per regolare usa un campo elettromagnetico più o meno potente. Puó essere che il controllo a monte di questo campo magnetico sia guasto o qualche sensore e vada ad aprire completamente la valvola ed appena dalla lambda risulta miscela troppo grassa vada subito in chiusura facendo questo loop rumoroso. In questo caso si spiega anche il fatto che se apri a tavoletta il ticchettio svanisce. Spero di non esser stato troppo logorroico. Credo che sia solo un problema legato al piacere di guida piuttosto che una roba meccanica da risolvere. Quote
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