MaxForester Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Subaru Italia ha istituito il ''Servizio clienti JTG'', per fornire gli ultimi aggiornamenti (considerati affidabili su base statistica). Lo so perche' mi ha appena telefonato un ingegnere addetto al servizio. Ottima cosa: ci sono stati dei problemi e si stanno sbattendo per risoverli. Non mi risulta che clienti di altre case, quando abbiano dei problemi, ricevano telefonate dall'importatore! L'ingegnere ovviamente mi ha detto cose che qui sono gia' risapute (nuovo sistema di pescaggio della pompa, nuovi filtri, nuova valvola di carico, nuovo regolatore). Sul nuovo regolatore-riduttore mi ha detto che la sua caratteristica principale e' quella di...non lasciar pasticciare i meccanici, essendo privo di regolazioni :-) In compenso mi e' stato confermato che il prossimo impianto montato sui my2006 sara' ad iniezione gassosa (non mi e' stata detta la marca). Solo in casi eccezionali (fuori dalla procedura standard) e' stato disinstallato il sistema JTG a clienti bi-fuel my2005 per montare un nuovo impianto di altra marca (evidentemente laddove erano nati dei contenziosi legali e c'era fretta di risolverli). Ciao Quote
gabry Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Subaru Italia ha istituito il ''Servizio clienti JTG'', per fornire gli ultimi aggiornamenti (considerati affidabili su base statistica). Lo so perche' mi ha appena telefonato un ingegnere addetto al servizio. Ottima cosa: ci sono stati dei problemi e si stanno sbattendo per risoverli. Non mi risulta che clienti di altre case, quando abbiano dei problemi, ricevano telefonate dall'importatore! L'ingegnere ovviamente mi ha detto cose che qui sono gia' risapute (nuovo sistema di pescaggio della pompa, nuovi filtri, nuova valvola di carico, nuovo regolatore). Sul nuovo regolatore-riduttore mi ha detto che la sua caratteristica principale e' quella di...non lasciar pasticciare i meccanici, essendo privo di regolazioni :-) In compenso mi e' stato confermato che il prossimo impianto montato sui my2006 sara' ad iniezione gassosa (non mi e' stata detta la marca). Solo in casi eccezionali (fuori dalla procedura standard) e' stato disinstallato il sistema JTG a clienti bi-fuel my2005 per montare un nuovo impianto di altra marca (evidentemente laddove erano nati dei contenziosi legali e c'era fretta di risolverli). Ciao In effetti corrisponde tutto più o meno a verità perchè il servizio di assistenza è stato attivo già da quando sono stati consegnati i primi modelli di bi-fuel. Affermo questo perchè mi occupo personalmente della gestione delle segnalazioni dei concessionari Subaru. Dopo la valutazione delle stesse viene spedito il materiale alle concessionarie al fine di risolvere i problemi lamentati per quelle specifiche segnalazioni. Ciò che si sta facendo in questi giorni, in realtà ,è spedire ii nuovi componenti validati ed approvati da Subaru proprio dalle basi statistiche da te menzionate. Sono stati aggiornati X veicoli che hanno percorso circa 50.000km (credo sia un dato verosimile) senza riscontrare più le ormai note "anomalie" imutabili soprattutto alla pompa. Se un veicolo necessita la sostituzione della pompa (per esempio), unitamente ad essa verrà inviato anche il nuovo regolatore di pressione per consentire l'aggiornamento del veicolo rientrato in assistenza. Ciao, Gabriele Quote
eiseman74 Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 In compenso mi e' stato confermato che il prossimo impianto montato sui my2006 sara' ad iniezione gassosa (non mi e' stata detta la marca). Ciao Da altro 3d, volevo sapere se hai avuto notizie di come hanno intenzione di procedere per le installazioni di questo nuovo impianto, che risulaterà essere brc, da varie fonti.. mi spiego meglio come dibattuto in altro 3d, sarà una installazione a cura dei concessionari o questa volta vogliono fare le cose seriamente e faranno una installazione in fabbrica?? o manderanno dei kit pre-montati presso gli installatori locali?? se hai notizie fai sapere!!!! grazie Quote
MaxForester Postato 17 Gennaio 2006 Author Report Postato 17 Gennaio 2006 In effetti corrisponde tutto più o meno a verità perchè il servizio di assistenza è stato attivo già da quando sono stati consegnati i primi modelli di bi-fuel. Affermo questo perchè mi occupo personalmente della gestione delle segnalazioni dei concessionari Subaru. Dopo la valutazione delle stesse viene spedito il materiale alle concessionarie al fine di risolvere i problemi lamentati per quelle specifiche segnalazioni. Ciò che si sta facendo in questi giorni, in realtà ,è spedire ii nuovi componenti validati ed approvati da Subaru proprio dalle basi statistiche da te menzionate. Sono stati aggiornati X veicoli che hanno percorso circa 50.000km (credo sia un dato verosimile) senza riscontrare più le ormai note "anomalie" imutabili soprattutto alla pompa. Se un veicolo necessita la sostituzione della pompa (per esempio), unitamente ad essa verrà inviato anche il nuovo regolatore di pressione per consentire l'aggiornamento del veicolo rientrato in assistenza. Ciao, Gabriele Gentile Gabriele, intanto grazie per l'intervento (poiche' avere conferme dirette in questi casi e' molto importante). Se ne hai la possibilita', trasferisci una ''tirata d'orecchie'' virtuale ai tuoi dirigenti. Se le Subaru-bifuel fossero state collaudate a dovere prima della commercializzazione (con una piccola flotta che avesse percorso un congruo numero di chilometri), penso che oggi si parlerebbe di un riuscito connubio tecnico/commerciale, invece che di un divorzio! Ciao Quote
Guest mystr Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 In effetti corrisponde tutto più o meno a verità perchè il servizio di assistenza è stato attivo già da quando sono stati consegnati i primi modelli di bi-fuel. Affermo questo perchè mi occupo personalmente della gestione delle segnalazioni dei concessionari Subaru. Dopo la valutazione delle stesse viene spedito il materiale alle concessionarie al fine di risolvere i problemi lamentati per quelle specifiche segnalazioni. Ciò che si sta facendo in questi giorni, in realtà ,è spedire ii nuovi componenti validati ed approvati da Subaru proprio dalle basi statistiche da te menzionate. Sono stati aggiornati X veicoli che hanno percorso circa 50.000km (credo sia un dato verosimile) senza riscontrare più le ormai note "anomalie" imutabili soprattutto alla pompa. Se un veicolo necessita la sostituzione della pompa (per esempio), unitamente ad essa verrà inviato anche il nuovo regolatore di pressione per consentire l'aggiornamento del veicolo rientrato in assistenza. Ciao, Gabriele Gentile Gabriele, intanto grazie per l'intervento (poiche' avere conferme dirette in questi casi e' molto importante). Se ne hai la possibilita', trasferisci una ''tirata d'orecchie'' virtuale ai tuoi dirigenti. Se le Subaru-bifuel fossero state collaudate a dovere prima della commercializzazione (con una piccola flotta che avesse percorso un congruo numero di chilometri), penso che oggi si parlerebbe di un riuscito connubio tecnico/commerciale, invece che di un divorzio! Ciao Ecco su questo punro mi sento invece di assolvere subaru: come facevano a afre 50k km di collaudo con un impianto appena uscito "garantito" dalla casa come buono quando dovevano venderlo subito? la colpa e' di icom, no excuses. P.S. Magari la fumosita' sull'impianto delle my 06 e' proprio perche' adesso ne stanno testanto un paio no? Non c'e' una "talpa" in subaru formaggio-trentina ? Quote
MaxForester Postato 17 Gennaio 2006 Author Report Postato 17 Gennaio 2006 Ecco su questo punro mi sento invece di assolvere subaru: come facevano a afre 50k km di collaudo con un impianto appena uscito "garantito" dalla casa come buono quando dovevano venderlo subito? la colpa e' di icom, no excuses. Da quanto ho capito Gabriele alias Duca72 lavora per Icom, appunto, non per Subaru. Ciao Quote
sav Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 anch'io sono stato contattato dall'ing. della Subaru che mi ha fissato un appuntamento presso la concessionaria con un tecnico Icom, venuto a Catania espressamente per il mio caso. Dopo l'intervento sono stato ricontattato dall'ing. in questione per avere mie informazioni sull'intervento e su come vada la macchina (che finalmente va benone); ha aggiunto che vorrà contattarmi ancora per avere ulteriori future notizie. Questi sono comportamenti meritevoli del massimo apprezzamento. Ciao Quote
gabry Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 In effetti corrisponde tutto più o meno a verità perchè il servizio di assistenza è stato attivo già da quando sono stati consegnati i primi modelli di bi-fuel. Affermo questo perchè mi occupo personalmente della gestione delle segnalazioni dei concessionari Subaru. Dopo la valutazione delle stesse viene spedito il materiale alle concessionarie al fine di risolvere i problemi lamentati per quelle specifiche segnalazioni. Ciò che si sta facendo in questi giorni, in realtà ,è spedire ii nuovi componenti validati ed approvati da Subaru proprio dalle basi statistiche da te menzionate. Sono stati aggiornati X veicoli che hanno percorso circa 50.000km (credo sia un dato verosimile) senza riscontrare più le ormai note "anomalie" imutabili soprattutto alla pompa. Se un veicolo necessita la sostituzione della pompa (per esempio), unitamente ad essa verrà inviato anche il nuovo regolatore di pressione per consentire l'aggiornamento del veicolo rientrato in assistenza. Ciao, Gabriele Gentile Gabriele, intanto grazie per l'intervento (poiche' avere conferme dirette in questi casi e' molto importante). Se ne hai la possibilita', trasferisci una ''tirata d'orecchie'' virtuale ai tuoi dirigenti. Se le Subaru-bifuel fossero state collaudate a dovere prima della commercializzazione (con una piccola flotta che avesse percorso un congruo numero di chilometri), penso che oggi si parlerebbe di un riuscito connubio tecnico/commerciale, invece che di un divorzio! Ciao Ecco su questo punro mi sento invece di assolvere subaru: come facevano a afre 50k km di collaudo con un impianto appena uscito "garantito" dalla casa come buono quando dovevano venderlo subito? la colpa e' di icom, no excuses. P.S. Magari la fumosita' sull'impianto delle my 06 e' proprio perche' adesso ne stanno testanto un paio no? Non c'e' una "talpa" in subaru formaggio-trentina ? Ciao Mystr, che Icom abbia le sue "colpe" è vero. In altro Forum ho meglio spiegato i problemi di affidabiità che hanno coinvolto icom, ma non è assolutamente corretto dire che la colpa è solo di Icom perchè non corrisponde a verità. Ci sono tante sottili, ma importantissime "sfaccettature" nel rapporto tra icom e Subaru che per correttezza nei confronti di entrambe, e non solo..... non credo sia opportuno che io ne parli qui in questa sede. Posso solo dirti che noi abbiamo fatto tutto il possibile, consentimi di dire "anche l'impossibile" per risolvere alla svelta le problematiche che man man si sono verificate a partire dai primi mesi di produzione e che riguardavano strettamente ciò che era di ns. competenza....... Ad oggi posso garantire che l'impianto funziona a regola d'arte, sia esso montato su subaru che su qualsiasi altro motore. Alcuni veicoli di Subaru italia sono stati aggiornati di tutto punto con regolatore, pompa con nuovo filtro in aspirazione e filtro sulla linea di carica; successivamente sono stati sottoposti a test di percorrenza su strada. Credo abbiano già percorso più di 50.000 Km senza problema alcuno a nessuna delle componenti del Jtg nonchè del motore stesso. Qualcuno potrà dire che queste modifiche sono arrivate troppo tardi, ma se consideriamo i tempi tecnici di studio, prototipizzazione, test e messa in produzione......allora ci si accorge che in realtà così lenti non siamo stati.....forse abbiamo pagato a caro prezzo un tributo quasi indispensabile in questi casi, l'innovazione, la novità e quindi lo sviluppo che ne consegue. Se iniziasse oggi la commercializzazione la situazione sarebbe tutt'altra, ma con i se e con i ma......... Ciao, Gabriele Quote
etoracca Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 @Mystr che la responsabilità sia anche di Subaru non ci sono dubbi: qualunque azienda che utilizza nei propri prodotti componenti di altri fornitori deve comunque sottoporli ad adeguato collaudo, specialmente se si tratta di modifiche pesanti come il sistema di alimentazione di un'auto e specialmente se questa tecnologia è nuova. Probabilmente la prospettiva di qualche centinaia di unità in più vendute ha fatto "sorvolare" i dirigenti Subaru su questo aspetto. @Gabriele innanzitutto anch'io ti ringrazio e apprezzo la tua disponibilità a condividere le informazioni nel forum. Spero che la tua azienda si renda conto di quanto è importante la comunicazione soprattutto nei momenti di difficoltà come questo e quanto sono potenti i nuovi mezzi di comunicazione come il forum per arrivare efficacemente ai clienti finali. Sempre nel filone della correttezza e trasparenza che hanno contraddistinto il tuoi interventi, puoi elencare anche qui i problemi di affidabilità che ha avuto l'impianto, le cause e le soluzioni che al momento sono disponibili e quelle a cui state lavorando ? Tanto penso che i problemi ormai siano stati più o meno sperimentati tutti dai clienti, forse potrebbe servire a sapere che vi siete sbattuti o vi state sbattendo per risolverli e che esiste una soluzione. Molto spesso infatti sento parlare genericamente di "inaffidabilità" dell'impianto o addirittura della tecnologia mentre probabilmente i problemi sono puntuali su determinati componenti. ciao Enrico Quote
gabry Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 @Mystr che la responsabilità sia anche di Subaru non ci sono dubbi: qualunque azienda che utilizza nei propri prodotti componenti di altri fornitori deve comunque sottoporli ad adeguato collaudo, specialmente se si tratta di modifiche pesanti come il sistema di alimentazione di un'auto e specialmente se questa tecnologia è nuova. Probabilmente la prospettiva di qualche centinaia di unità in più vendute ha fatto "sorvolare" i dirigenti Subaru su questo aspetto. @Gabriele innanzitutto anch'io ti ringrazio e apprezzo la tua disponibilità a condividere le informazioni nel forum. Spero che la tua azienda si renda conto di quanto è importante la comunicazione soprattutto nei momenti di difficoltà come questo e quanto sono potenti i nuovi mezzi di comunicazione come il forum per arrivare efficacemente ai clienti finali. Sempre nel filone della correttezza e trasparenza che hanno contraddistinto il tuoi interventi, puoi elencare anche qui i problemi di affidabilità che ha avuto l'impianto, le cause e le soluzioni che al momento sono disponibili e quelle a cui state lavorando ? Tanto penso che i problemi ormai siano stati più o meno sperimentati tutti dai clienti, forse potrebbe servire a sapere che vi siete sbattuti o vi state sbattendo per risolverli e che esiste una soluzione. Molto spesso infatti sento parlare genericamente di "inaffidabilità" dell'impianto o addirittura della tecnologia mentre probabilmente i problemi sono puntuali su determinati componenti. ciao Enrico Mi trovo in perfetta sintonia con quanto da te esposto, soprattutto nella parte finale del post. Addirittura circolavano voci false e tendenziose per le quali icom sarebbe in rotta fallimentare per aver "toppato" l'impianto. Ebbene, non solo la icom è una azienda sana, si abbiamo avuto problemi di vendite come tutte le aziende del settore, ma siamo sanissimi, tutt'altro che moribondi.....anzi, stiamo potenziando le linee di assemblaggio poichè il ns. problema attuale è quello che non riusciamo a soddisfare la richiesta sempre crescente sia in Italia che in Europa (Polonia, Francia, Belgio, Germania.....) tanto che ogni mese viene assunto del nuovo personale (siamo alla media di 2 al mese)!!! Per quanto riguarda info tecniche da te richieste ti consiglio di andare sul Forum Faq icom Jtg che ugigi ha gentilmente postato qui sul sito. Lì troverai già diverse info da me fornite a coloro i quali ne hanno avuto bisogno. Ciao, Gabriele Quote
Guest mystr Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 @Mystr che la responsabilità sia anche di Subaru non ci sono dubbi: qualunque azienda che utilizza nei propri prodotti componenti di altri fornitori deve comunque sottoporli ad adeguato collaudo, specialmente se si tratta di modifiche pesanti come il sistema di alimentazione di un'auto e specialmente se questa tecnologia è nuova. Probabilmente la prospettiva di qualche centinaia di unità in più vendute ha fatto "sorvolare" i dirigenti Subaru su questo aspetto. Mah sono d'accordo fino ad un certo punto: sarebbe vero quello che tu dici se i problemi fossero stati dovuti ad una cattiva integrazione dell'impianto da parte di subaru nelle sue automobili, ma non nel caso di problematiche dell'impianto stesso. Se io azienda scelgo di montare un impianto sulla mia automobile e' perche' questo impianto e' gia' presente e venduto sul mercato, con precise garanzie, da parte di chi l'impianto lo produce. Quote
gabry Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 @Mystr che la responsabilità sia anche di Subaru non ci sono dubbi: qualunque azienda che utilizza nei propri prodotti componenti di altri fornitori deve comunque sottoporli ad adeguato collaudo, specialmente se si tratta di modifiche pesanti come il sistema di alimentazione di un'auto e specialmente se questa tecnologia è nuova. Probabilmente la prospettiva di qualche centinaia di unità in più vendute ha fatto "sorvolare" i dirigenti Subaru su questo aspetto. Mah sono d'accordo fino ad un certo punto: sarebbe vero quello che tu dici se i problemi fossero stati dovuti ad una cattiva integrazione dell'impianto da parte di subaru nelle sue automobili, ma non nel caso di problematiche dell'impianto stesso. Se io azienda scelgo di montare un impianto sulla mia automobile e' perche' questo impianto e' gia' presente e venduto sul mercato, con precise garanzie, da parte di chi l'impianto lo produce. Questo è quanto, in teoria, si dovrebbe fare....o quanto meno è quello che ci si aspetta da chi deve scegliere qualche cosa di nuovo e/o innovativo, ma.......in realtà potrebbe non essere andata così! Ciao, Gabriele Quote
etoracca Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 Mah sono d'accordo fino ad un certo punto: sarebbe vero quello che tu dici se i problemi fossero stati dovuti ad una cattiva integrazione dell'impianto da parte di subaru nelle sue automobili, ma non nel caso di problematiche dell'impianto stesso. Se io azienda scelgo di montare un impianto sulla mia automobile e' perche' questo impianto e' gia' presente e venduto sul mercato, con precise garanzie, da parte di chi l'impianto lo produce. Così pour parler, scegliendo un certo componente per il proprio prodotto ci si rende garanti verso il cliente finale sia del suo funzionamento che dell'integrazione con il resto del prodotto, salvo poi rivalersi sul fornitore del componente in caso di malfunzionamento. Quindi, sempre secondo la mia opinione, Subaru ha la propria parte di responsabilità. Ma la verità secondo me non la sapremo mai se non mettendo il buon Gabriele di fronte ad una birra Quote
gabry Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 Mah sono d'accordo fino ad un certo punto: sarebbe vero quello che tu dici se i problemi fossero stati dovuti ad una cattiva integrazione dell'impianto da parte di subaru nelle sue automobili, ma non nel caso di problematiche dell'impianto stesso. Se io azienda scelgo di montare un impianto sulla mia automobile e' perche' questo impianto e' gia' presente e venduto sul mercato, con precise garanzie, da parte di chi l'impianto lo produce. Così pour parler, scegliendo un certo componente per il proprio prodotto ci si rende garanti verso il cliente finale sia del suo funzionamento che dell'integrazione con il resto del prodotto, salvo poi rivalersi sul fornitore del componente in caso di malfunzionamento. Quindi, sempre secondo la mia opinione, Subaru ha la propria parte di responsabilità. Ma la verità secondo me non la sapremo mai se non mettendo il buon Gabriele di fronte ad una birra Una bella Guinnes ghiaciata e vi svelo tutto.........magari accompagnata da un bella grigliata mista Irlandese!! Ciao, Gabriele Quote
etoracca Postato 18 Gennaio 2006 Report Postato 18 Gennaio 2006 Una bella Guinnes ghiaciata e vi svelo tutto.........magari accompagnata da un bella grigliata mista Irlandese!! Ciao, Gabriele Quando fai un salto a Milano fatti sentire, la birra è garantita Quote
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