vash206 Postato 10 Gennaio 2006 Report Postato 10 Gennaio 2006 La macchina dve andare a gas anche ad alto numero di giri, mi sembra molto strano il tuo caso. Ciao a me sembra mancanza di pressione nel rail. forse è sottodimensionato il riduttore o gli iniettori. o forse il filtro è un po' sporchino. che dici ? Quote
Enzo1 Postato 10 Gennaio 2006 Report Postato 10 Gennaio 2006 Può anche darsi, però lui afferma che diminuendo il numero di giri torna a gpl , quindi... non credo. Ciao Quote
vash206 Postato 10 Gennaio 2006 Report Postato 10 Gennaio 2006 Può anche darsi, però lui afferma che diminuendo il numero di giri torna a gpl , quindi... non credo. Ciao beh, in quel caso la pressione torna accettabile e la centralina ripassa a gpl. forse hanno disinserito la diagnosi (così la centralina non si blocca in modalità errore) ed hanno impostato il passaggio immediato se in temperatura. Quote
krikri Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Ciao, il retro passaggio a benzina avviene per un problema di tempi ciclo. Questo è derivante da: Pressione sul rail scarsa, dimensione ugelli errata. Per le vetture turbo non vi sono molti kit dedicati, sono un poco adattati, non sono concepiti per portare forti flussi di gas con accelerazioni del combustibile molto forte. Anche i riduttori non sono adeguati, quindi le pressioni scendono e le centraline che hanno impostato il tempo ciclo eseguono il retro passaggio. Ciao Quote
giginun Postato 11 Gennaio 2006 Author Report Postato 11 Gennaio 2006 grazie 'router2'. cmq credo che installero un BRC, visto che ho l'installatore sotto casa e mi sembra esperto. Addirittura mi dice che paga un toto all'anno per poter chiedere consulenza agli ingegneri della BRC, così ogni dubbio che ha chiama li e si fa consigliare, mi sembra saggio no? oppure mi sa di presa per il ****? Inoltre mi ha confermato che con i moderni impianti il consumo di gas è uguale a quello benza.... Visto che non ci capisco granchè vorrei potermi fidare della persona giusta.... Quote
steu851 Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Inoltre mi ha confermato che con i moderni impianti il consumo di gas è uguale a quello benza.... Visto che non ci capisco granchè vorrei potermi fidare della persona giusta.... 2 cose una brutta ed una bella: Quella brutta Consumi: non farti illusioni, non si può andare contro le leggi della fisica: 1 litro di GPL sviluppa meno calorie rispetto ad un litro di benzina, quindi in litri consumerai di più circa un 15% Quella bella Un Kg di GPL sviluppa più calorie di un kg di benzina, inoltre il GPL ha mediamente 115 ottani quindi puoi aumentare la pressione del turbo ed ottenere più CV che a benzina Quote
max_er_piuma Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Ho postato una risposta ad un altro utente per una Audi 2.7T su "Audi & GPL". Io ho un Landi Omegas su A4 1.8T Avant Quattro 150CV che ha, probabilmente il tuo stesso motore ( Cod. Motore APU o AEB ). Al momento ne sono molto soddisfatto. In 1 anno mi sono ripagato l'impianto. Ciao P.S. I consumi sono di 10-10.5Km/lt a benza mentre a gas 8-8.5Km/lt. Quote
router2 Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Dovrebbe essere così, ma il l'installatore mi ha spiegato che i motori turbo impiegano iniettori con tempi di apertura molto brevi, dell'ordine di 15 millisecondi, mentre gli iniettori, o elettrovalvolvole per il gas hanno dei tempi di apertura più lunghi, circa 20 millisecondi, per cui, quando l'aspirazione richiede molta miscela, gli iniettori del gas non riescono ad alimentarla e la centralina commuta per far intervenire quelli a benzina, più veloci. Questa la spiegazione tecnica dell'installatore, non so quanto sia vera, però è credibile. Visto che questo forum è visitato da persone che hanno diverse esperienze, sarebbe interessante approfondire questo tema. Se c'è qualcuno che ha impianti su motori turbo che non hanno questi problemi si faccia sentire. Ciao Quote
luczan Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Forse per queste vetture sarebbe meglio installare un impianto ad iniezione liquida, il JTG utilizza gli stessi tempi di iniezione di quelli a benzina. Al riguardo per un corretto confronto sarebbe interessante sapere gli OFFSET degli iniettori gpl del JTG rispetto agli iniettori a benzina (l'offset è il tempo di ritardo dell'effettiva apertura dell'iniettore rispetto all'impulso della centralina ed è influenzato oltre che dalle caratteristiche costruttive e di qualità dell'iniettore dal livello di voltaggio della batteria: una batteria scarica o poco performante allunga i tempi d risposta e quindi di iniezione). Ciao, Luca. Quote
Enzo1 Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Dovrebbe essere così, ma il l'installatore mi ha spiegato che i motori turbo impiegano iniettori con tempi di apertura molto brevi, dell'ordine di 15 millisecondi, mentre gli iniettori, o elettrovalvolvole per il gas hanno dei tempi di apertura più lunghi, circa 20 millisecondi, per cui, quando l'aspirazione richiede molta miscela, gli iniettori del gas non riescono ad alimentarla e la centralina commuta per far intervenire quelli a benzina, più veloci. Questa la spiegazione tecnica dell'installatore, non so quanto sia vera, però è credibile. Visto che questo forum è visitato da persone che hanno diverse esperienze, sarebbe interessante approfondire questo tema. Se c'è qualcuno che ha impianti su motori turbo che non hanno questi problemi si faccia sentire. Ciao Il discorso che ti ha fatto l'installatore mi è poco chiaro, secondo me ci sono molte cose errate. Ciao Quote
krikri Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 Concordo con Enzo.........................................La matematica non è una opinione, i motori hanno dei tempi per eseguire il tutto, alcuni meccanici tolto che sanno dove sono le candele perchè seguono i cavi.................non tutti, perchè da uno in gamba un discorso del genere non lo senti. Ciao Quote
chtome Postato 11 Gennaio 2006 Report Postato 11 Gennaio 2006 ciao a tutti .. io ho una golf gti 99 1800 turbo gasata con icom jtg iniezione liquida da 7 mesi ..13000 km percorsi.. è una figata.. va benissimo e non mi accorgo nemmeno quando commuta in gpl solo un po a motore freddo.. lo consiglierei a tutti.. consumi aumentati circa 10 % ciao a tutti Quote
vash206 Postato 12 Gennaio 2006 Report Postato 12 Gennaio 2006 Dovrebbe essere così, ma il l'installatore mi ha spiegato che i motori turbo impiegano iniettori con tempi di apertura molto brevi, dell'ordine di 15 millisecondi, mentre gli iniettori, o elettrovalvolvole per il gas hanno dei tempi di apertura più lunghi, circa 20 millisecondi, per cui, quando l'aspirazione richiede molta miscela, mah... i miei matrix hanno tempo minimo di 1,5 ms (da manuale tecnico). vabbè che i matrix sono riconosciuti essere gli iniettori più veloci, ma addirittura di un'ordine di grandezza ?? anche i tempi di iniezione rilevati tramite centralina GPL sono nettamente inferiori a quelli indicati dall'installatore... mah... Quote
alfredopigna Postato 12 Gennaio 2006 Report Postato 12 Gennaio 2006 Dovrebbe essere così, ma il l'installatore mi ha spiegato che i motori turbo impiegano iniettori con tempi di apertura molto brevi, dell'ordine di 15 millisecondi, mentre gli iniettori, o elettrovalvolvole per il gas hanno dei tempi di apertura più lunghi, circa 20 millisecondi, per cui, quando l'aspirazione richiede molta miscela, mah... i miei matrix hanno tempo minimo di 1,5 ms (da manuale tecnico). vabbè che i matrix sono riconosciuti essere gli iniettori più veloci, ma addirittura di un'ordine di grandezza ?? anche i tempi di iniezione rilevati tramite centralina GPL sono nettamente inferiori a quelli indicati dall'installatore... mah... Mi sembra che qualcuno abbia già sollevato l'obiezione che quei tempi siano riferiti a vuoto, mentre durante il lavoro (con la pressione del GPL da iniettare) siano molto più lenti... ciao Quote
vash206 Postato 12 Gennaio 2006 Report Postato 12 Gennaio 2006 Mi sembra che qualcuno abbia già sollevato l'obiezione che quei tempi siano riferiti a vuoto, mentre durante il lavoro (con la pressione del GPL da iniettare) siano molto più lenti... ops, allora ho mancato il post in questione. provo a cercarlo. comunque, i tempi di iniezione rilevati dalla centralina (per benzina e gpl, con motore acceso) sono dell'ordine dei 3-5 ms. Quote
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