marcos79 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Ciao a tutti, mi sono appena registrato. Ho ricevuto una settimana fa la mail dalla regione che mi concedono il contributo regionale di 650 euro per passare a GPL (ero in lista ovviamente). Ora ho inoltrato una mail a Icom, Landi e BRC per chiedere istruzioni e preventivo per gasare la mia auto (BMW 320 5 cilindri 1994). Premetto che molti mi hanno deriso per il fatto che gasavo un auto del genere ma visto che l'ho acquistata per l'estetica e non per il motore non mi interessa cosa dicono ma penso di più al mio portafoglio Leggo molte volte che oramai con gli impianti odierni non si perdono prestazioni o quasi. Mi hanno fatto una domanda: perchè in F1 si usa una benzina con più ottani per avere più prestazioni? perchè il V-power ha più ottani per avere più prestazioni? e ora chiediti: il gas ha meno ottani della benzina? la risposta credo sia sì e allora è ovvio che si perde prestazioni no? Un consiglio prima che le case produttrici mi rispondano: che impianti ci fareste sopra? grazie mille! Ciao, Marco Quote
maffio_82 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Ciao ben venuto.Il metano ha il 25-30% di ottani in più della V-Power...Siamo forti eh? Quote
marcos79 Postato 28 Dicembre 2005 Author Report Postato 28 Dicembre 2005 non ci credo... ma dai veramente? e il GPL ? (ho scoperto che si chiama gas di petrolio liquefatto e non gas propano liquido... ma è la stessa cosa?) Quote
ganzic Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 non ci credo... ma dai veramente? e il GPL ? (ho scoperto che si chiama gas di petrolio liquefatto e non gas propano liquido... ma è la stessa cosa?) anche il GPL ha più ottani della benzina ma meno del metano!!! Infatti sarebbe buona cosa variare l'anticipo per sfruttare quegli ottani in più che non ti fanno detonare.... le minori prestazioni sono irrilevanti, anzi.... Ma forse ti confondi con il potere calorico, cioè l'energia sprigionata a parità di peso del combustibile, che nel gpl è minore che nella benzina, ecco spiegato il maggior consumo del 10% circa... Il numero di ottano indica la capacità antidetonante del carburante che è una cosa fisicamente diversa dal potere calorico... Quote
Rocciamax Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 domanda: perchè in F1 si usa una benzina con più ottani per avere più prestazioni? perchè il V-power ha più ottani per avere più prestazioni? e ora chiediti: il gas ha meno ottani della benzina? la risposta credo sia sì e allora è ovvio che si perde prestazioni no? Non hai chiara la faccenda. I combustibili, esposti alle alte temperature e pressioni della camera di scoppio, tendono a accendersi spotaneamente, ovvero a detonare. L'idrocarburo che detona piu' facilmente e' l' N-eptano (numero di ottano 0), all'estremita' opposta l' isoottano (100). Una miscela 50-50 di questi due cosi avra' numero di ottano=50. La detonazione non e' una bella cosa, perche' quando avviene il gas in camera di scoppio comincia a espandersi prima che il pistone abbia terminato la corsa di compressione, e in pratica la pressione "spingerebbe contro" la rotazione del motore. In termini tecnici si dice che il motore "batte in testa", e le conseguenze estreme sono pessime (piegatura delle valvole, sfondamento del cielo del pistone, rottura della guarnizione di testa e delle fasce elastiche). Quindi serve un carburante con un alto numero di ottano per non battere in testa. Se scende il numero di ottano servono altri accorgimenti, come abbassare il rapporto di compressione o ingrassare la miscela per ostacolarne la combustione. In F1 si usano carburanti ad alto numero di ottano perche' i motori hanno alti rapporti di compressione (maggior potenza specifica, migliore rendimento). Il GPL, e ancora di piu' il metano, hanno un numero di ottano piu' alto della benzina. Se non avessimo la benzina tra le balle, potremmo avere motori con alti rapporti di compressione, turbo molto aperti, potenze mostruose e rendimenti da urlo... Quello che e' piu' basso e' il potere calorico, ovvero l'energia sprigionata dalla combustione di 1 kg di combustibile. cia' Max Quote
marcos79 Postato 28 Dicembre 2005 Author Report Postato 28 Dicembre 2005 limpida risposta nell'altro topic leggo che è da scegliere la iniezione gassosa (e non liquida) e che i migliori sembrano essere BRC... mi ero informato sui prezzi ed erano 1600 per la bombola e 1800 per il toroidale. Un mio amico dice che un installatore gli aveva preventivato 1200... possibile secondo voi? leggo spesso di rivolgersi ad un impiantista bravo bravo... ma come si fa a sapere se uno è bravo oppure dopo 2 km il mio motore andrà alle cozze? si hanno delle garanzie sulle installazioni? Quote
Enzo1 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Per l'installatore basta informarsi con chi ci ha avuto a che fare. Gli impianti si equivalgono quasi, ma non proprio. L'impianto fa la sua parte, quindi se trovi un bravo instalatore che monta Stargas, credo che il Polaris sia scelta obbligata. I prezzi (dipendono dalla zona) vanno da 1.400 a 2.000 ne più ne meno. L'impianto ha una garanzia minima di 2 anni e copre qualsiasi inconveniente avvenuto al'impianto, ma non ti garantiscono il motore, anche perchè un impianto gpl a iniezione sequenziale fasata come il Polaris non potrebbe provocare alcun danno al motore. Ciao Quote
steu851 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Quello che e' piu' basso e' il potere calorico, ovvero l'energia sprigionata dalla combustione di 1 kg di combustibile. Se guarli la tabella postata da qualcuno poco tempo fa il GPL ha un potere calorico suiperiore alla benzina come massa, inferiore come volume, cioè 1 kg di gpl sviluppa più calore di 1 kg di benzina ma un litro di GPL ne sviluppa meno di un litro di benzina Quote
Enzo1 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Quello che e' piu' basso e' il potere calorico, ovvero l'energia sprigionata dalla combustione di 1 kg di combustibile. Se guarli la tabella postata da qualcuno poco tempo fa il GPL ha un potere calorico suiperiore alla benzina come massa, inferiore come volume, cioè 1 kg di gpl sviluppa più calore di 1 kg di benzina ma un litro di GPL ne sviluppa meno di un litro di benzina Infatti il gpl va a litro. Inoltre volevo dire che il metano ha un potere calorifico maggiore della benzina, ecco perchè si consuma meno. Ciao Quote
monellaccio Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Per l'installatore basta informarsi con chi ci ha avuto a che fare. Gli impianti si equivalgono quasi, ma non proprio. L'impianto fa la sua parte, quindi se trovi un bravo instalatore che monta Stargas, credo che il Polaris sia scelta obbligata. I prezzi (dipendono dalla zona) vanno da 1.400 a 2.000 ne più ne meno. L'impianto ha una garanzia minima di 2 anni e copre qualsiasi inconveniente avvenuto al'impianto, ma non ti garantiscono il motore, anche perchè un impianto gpl a iniezione sequenziale fasata come il Polaris non potrebbe provocare alcun danno al motore. Ciao oddio...non credo che di per sè lo stargas superi landi e brc...non diciamo eresie.... Quote
Enzo1 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Per l'installatore basta informarsi con chi ci ha avuto a che fare. Gli impianti si equivalgono quasi, ma non proprio. L'impianto fa la sua parte, quindi se trovi un bravo instalatore che monta Stargas, credo che il Polaris sia scelta obbligata. I prezzi (dipendono dalla zona) vanno da 1.400 a 2.000 ne più ne meno. L'impianto ha una garanzia minima di 2 anni e copre qualsiasi inconveniente avvenuto al'impianto, ma non ti garantiscono il motore, anche perchè un impianto gpl a iniezione sequenziale fasata come il Polaris non potrebbe provocare alcun danno al motore. Ciao oddio...non credo che di per sè lo stargas superi landi e brc...non diciamo eresie.... Beh, a giudicare dai clienti credo proprio di si, tranne se ad installarlo è stato un cane ovviamente. Chissà perchè il mio installatore non vuole più montare i sitemi Landi... I Brc non li ha mai montati e non gli interessano. Ciao Quote
marcos79 Postato 28 Dicembre 2005 Author Report Postato 28 Dicembre 2005 Ho appena mandato una mail anche alla stargas per indicarmi se ci sono installatori nella mia zona. Sul sito non c'è un elenco... sono di Melegnano (sud di Milano). Ciao! Quote
monellaccio Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 Per l'installatore basta informarsi con chi ci ha avuto a che fare. Gli impianti si equivalgono quasi, ma non proprio. L'impianto fa la sua parte, quindi se trovi un bravo instalatore che monta Stargas, credo che il Polaris sia scelta obbligata. I prezzi (dipendono dalla zona) vanno da 1.400 a 2.000 ne più ne meno. L'impianto ha una garanzia minima di 2 anni e copre qualsiasi inconveniente avvenuto al'impianto, ma non ti garantiscono il motore, anche perchè un impianto gpl a iniezione sequenziale fasata come il Polaris non potrebbe provocare alcun danno al motore. Ciao oddio...non credo che di per sè lo stargas superi landi e brc...non diciamo eresie.... Beh, a giudicare dai clienti credo proprio di si, tranne se ad installarlo è stato un cane ovviamente. Chissà perchè il mio installatore non vuole più montare i sitemi Landi... I Brc non li ha mai montati e non gli interessano. Ciao il tuo installatore???quello che ha messo una vite in ferro non zincato su una parte lamierata dell'auto??? in ogni caso la scelta di cosa montare è soggettiva, il mio installatore di famiglia monta omvl o icom, ma si guarda bene dal disprezzare gli altri...ed è uno che col gas ci lavora da 40 anni... ed in ogni caso, se parliamo di brc bè...è ,credo, l'impianto più diffuso qui sul forum....è probabile che in proporzione ci siano anche più impianti brc problematici... Quote
Enzo1 Postato 28 Dicembre 2005 Report Postato 28 Dicembre 2005 il tuo installatore???quello che ha messo una vite in ferro non zincato su una parte lamierata dell'auto??? ***Si esatto, proprio per questo credo che il Polaris sia un impianto eccellente. I tubi degli iniettori sono lunghi 17 cm circa ahah. in ogni caso la scelta di cosa montare è soggettiva, il mio installatore di famiglia monta omvl o icom, ma si guarda bene dal disprezzare gli altri...ed è uno che col gas ci lavora da 40 anni... ***Infatti ho detto che la prima cosa di cui tenere conto è l'installatore Ciao Quote
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