klikk Postato 30 Novembre 2005 Report Postato 30 Novembre 2005 Innanzitutto ciao a tutti. E' molto che seguo il forum, ma poco che partecipo attivamnete. L'obiettivo di questo post, che non esiste così mirato, è di raccogliere tutte le informazioni possibili sul variatore di anticipo nelle auto a GPL. In particolare sarebbe interessante sapere cosa ne pensano gli installatori che frequentano il forum, quindi AutogasTwins e Carnielito. A voi la parola. Quote
Guest mystr Postato 30 Novembre 2005 Report Postato 30 Novembre 2005 Innanzitutto ciao a tutti. E' molto che seguo il forum, ma poco che partecipo attivamnete. L'obiettivo di questo post, che non esiste così mirato, è di raccogliere tutte le informazioni possibili sul variatore di anticipo nelle auto a GPL. In particolare sarebbe interessante sapere cosa ne pensano gli installatori che frequentano il forum, quindi AutogasTwins e Carnielito. A voi la parola. Gentilmente procurato da Carnielito: http://rapidshare.de/files/8372570/variatori-ita.pdf.html ciao Quote
Joe Bar Postato 30 Novembre 2005 Report Postato 30 Novembre 2005 Non me lo fa scaricare Scaricot troppo da rapidshare;) Gentilmente procurato da Carnielito: http://rapidshare.de/files/8372570/variatori-ita.pdf.html Quote
klikk Postato 30 Novembre 2005 Author Report Postato 30 Novembre 2005 Il link contiene il manuale tecnico (forse fin troppo ) dei variatori di anticipo della AEB. L'ho letto ed ho compreso che avendo gpl e benzina, velocità di combustione differenti, per una migliore combustione è necessario che la scintilla per il gpl scocchi prima di quianto non farebbe per la benzina. Ok, ma qualcuno ha dei dati oggettivi sul reale miglioramento dell'auto con questo dispositivo? Quote
Alefriz Postato 30 Novembre 2005 Report Postato 30 Novembre 2005 Scusa la mia ignoranza ma dov'è questo manuale sui variatori d'anticipo??! Cliccando sul link non mi si apre nessun manuale, potresti spiegarmi meglio come si fa? Grazie. Quote
Alefriz Postato 30 Novembre 2005 Report Postato 30 Novembre 2005 OK, Tranqui! Penso di esserci riuscito grazie! Ciao! Quote
klikk Postato 30 Novembre 2005 Author Report Postato 30 Novembre 2005 Cliccando sul link, si apre una pagina di rapidshare: scendi in fondo alla pagina, premi "free", si apre un'altra pagina al fondo della quale c'è un conto alla rovescia. Alla fine del conto alla rovescia appare il link da salvare con tasto destro. Quote
MatteoTV Postato 15 Febbraio 2006 Report Postato 15 Febbraio 2006 Non si riesce a scaricarlo perchè: Reason: No download for a longer period. Inactivity-timeout exceeded. Evidentemente è da un bel po' che era li! QUalcuno può gentilmente passarmelo o rimetterlo?!?! Sono interssanto a informarmi sull'argomento! Grazie, Matteo. Quote
andre79ge Postato 16 Febbraio 2006 Report Postato 16 Febbraio 2006 A proposito di variatori d' anticipo... Da qualche parte c' era una discussione in evidenza, ma non riesco più a trovarla (o sono cieco io...). In ogni caso, ho un dubbio. Molte auto moderne hanno due distinti sensori collegati agli alberi del motore. Il primo sensore (ruota fonica) gira solidalmente all' albero motore. Ha molti denti e serve per comunicare alla centralina i giri del motore, nonchè la posizione dell' albero stesso (la ruota fonica dovrebbe essere una ruota dentata in cui manca un singolo dente: in quel modo la centralina riconosce i giri d in più riconosce il dente mancante come la conclusione di un singolo giro dell' albero). In più c'è un' analoga ruota (ma con solo 4 denti) sull' albero a camme: serve per fasare la distribuzione. Io non ho capito una cosa... per quale ragione servono due ruote? La centralina potrebbe riconoscere la posizione degli alberi solo con la lettura della ruota fonica sull' albero motore, visto che ha il dente mancante che le permette di riconoscere la posizione esatta dell' albero ad ogni giro. Cosa se ne fa di un' altra ruota? Legge un segnale analogo, quindi ridondante. Secondo: mi collego ai variatori d' anticipo. Se il variatore "camuffa" il segnale della ruota fonica, anticipandolo, allora la centralina non rischia di "impazzire" o di rilevare un errore, essendo sottoposta a due segnali sfasati (quello anticipato della ruota fonica resta sfasato rispetto a quello non anticipato dell' albero a camme)... Cosa ne pensate? Quote
ALFONE Postato 16 Febbraio 2006 Report Postato 16 Febbraio 2006 in merito alla seconda domanda posso solo dirti che i variatori sono studiati in funzione della centralina a cui andranno applicati quindi nessun problema... Quote
steu851 Postato 16 Febbraio 2006 Report Postato 16 Febbraio 2006 Cosa se ne fa di un' altra ruota? Legge un segnale analogo, quindi ridondante. credo che nei motori a fasatura variabile il doppio sensore sia indispensabile, sugli altri non so Quote
andre79ge Postato 19 Febbraio 2006 Report Postato 19 Febbraio 2006 Però sulla mia auto ci sono tutti e due i sensori ma non è a fasatura variabile! Anzi... direi che su tutti i FIRE ci sono i due sensori, ma solo i nuovi motori 1.4 della grand punto hanno la fasatura variabile. Boh... questa cosa mi rimane oscura! Quote
steu851 Postato 19 Febbraio 2006 Report Postato 19 Febbraio 2006 Boh... questa cosa mi rimane oscura! pensandoci su, con solo quella sull'albero motore non si riesce a deteminare qual'è il cilindro attivo, quindi ne servono sempre due Quote
andre79ge Postato 21 Febbraio 2006 Report Postato 21 Febbraio 2006 pensandoci su, con solo quella sull'albero motore non si riesce a deteminare qual'è il cilindro attivo, quindi ne servono sempre due Perchè dici che non si può? Secondo me si può. Infatti la ruota fonica ha un dente mancante e quindi ad ogni giro dell' albero motore la centralina rileva il dente mancante, acquisendo la posizione dello stesso. Ad esempio... supponi che il dente mancante sia in corrispondenza del p.m.i. del primo cilindro. A quel punto ad ogni passaggio, la centralina si risincronizza e sa che il motore è a quel p.m.i.; corrispondentemente, dente per dente, la centralina può tenere in mente qual' è il cilindro che sta comprimendo o aspirando. O forse la seconda ruota serve per evitare alla centralina di dover continuamente tenere in memoria il numero di denti passati dopo quello mancante... magari è solo un modo per semplificarsi il lavoro di riconoscimento del cilindro attivo! Boh... ci vorrebbe un tecnico della Bosch o della Marelli per aver la certezza! Quote
krikri Postato 21 Febbraio 2006 Report Postato 21 Febbraio 2006 Ciao, ciclo otto, per essere completo servono 2 giri del motore, il sensore posto sull'albero motore indica che la posizione è PMI, ma in PMI vi sono il colondro 1 e il cilindro 4, uno ha appena finito l'espansione e si prepara allo scarico, l'altro è in aspirazione e si prepara alla compressione. Il primo sensore dice la posizione che viene elaborata per l,anticipo sia dell'accensione sia dell'iniezione, il secondo sensore ha due compiti, quello di dire che il punto morto è corretto e il cilindro che si prepara a salire per avere la scintilla è il n° 4 nel caso di cui parliamo. Nel caso che il secondo sensore (quello sull'albero cammes si rompa), la spia ci indica la rottura, ma il funzionamento della vettura rimane, l'iniezione non sarà sequenziale rispetto al ciclo del motore ma sarà casuale sui due cilindri in modo consegutivo, diciamo che da sequenziale passa a semisequenziale. L'accensine invece viene gestita in modo abbastanza corretta per il motivo che o esiste una spazzola con un distributore di tensione o vi sono delle bibobine collegate al cilindro 1-4. Nel caso di monobobina, meglio bobina per cilindro "ciccia". Ciao Quote
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