Pressione gas in rail: ditemi che ne pensate

[vash206]

Uff! Scusate, non scrivo più molto.

In effetti in questo periodo sono molto impegnato (fine anno, i commerciali premono per chiudere alcune personalizzazioni e quindi fatturare e devo pure fare i corsi d'aggiornamento ai colleghi....) ma questa cosa la voglio riportare per avere qualche vostro parere.

 

E' cominciata la stagione fredda e come mi capita ogni anno, il motore inizia a fare un po' le bizze.

Ricordando quanto accaduto l'anno scorso, questa volta quando il motore ha cominciato a singhiozzare

e dopo qualche km la spia si è accesa, ho fatto rifornimento in un altro distributore.

Il motore è migliorato e la spia si è poi spenta.

 

Immagino che il distributore "fallato" (che a questo punto chiamo ESTIVO...) abbia ancora la miscela estiva e questa si comporta male in questo periodo....

L'anno scorso infatti dopo un mesetto sono tornato al distributore originale e l'auto è andata di nuovo bene.

 

Però... però...

 

Diversamente dall'anno scorso, l'auto era migliorata cambiando distributore, ma non era ancora perfetta. Qualche buchetto qua e là in accelerazione e soprattutto alla mattina a motore freddo, partendo a benzina, faceva fatica.

 

Presumo che non fosse tarata benissimo (in effetti non ho mai fatto una taratura perfetta, cioè tenendo a benzina per qualche tempo).

Quindi decido di ritararla. Metto a benzina e ci giro per un paio di giorni.

In questo lasso di tempo il motore migliora e a freddo va bene.

Poi ieri mi prendo un'oretta per la taratura.

 

Torno a casa (benzina, motore caldo), collego il pc e faccio la taratura.

 

Bene.... Il programma fatica veramente tanto a fare la taratura.

Devo anzi rifarla diverse volte perchè il motore si spegne dopo qualche su e giù di giri motore (evidentemente l'algoritmo non riusciva a stabilizzare i parametri e i giri motore sballavano su e giù sempre di più fino a spegnere il motore).

 

Fai e rifai, sono finalmente riuscito a fare questa benedetta taratura.

 

Oggi infatti ho acceso l'auto (partenza a benza) e si è comportata bene.

Poi, scaldato il motore, il passaggio a gas automatico è risultato essere "invisibile" come

lo era questa estate.

Ho fatto qualche prova e non ho riscontrato anomalie e buchi, quindi direi che la taratura al

momento sembra essere stata fatta bene.

Prova lo sono anche i tempi di iniezione benza/gas molto simili (circa il 3% di differenza)

 

Ora però, vorrei arrivare all'oggetto di questo post.....

 

Durante le varie prove di taratura, ho notato una cosa.

 

Finchè l'auto andava a benzina, la pressione gas nel rail risultava essere circa 1,23.

Quando l'auto passava a gas, questa scendeva a 0,90.

A quel punto l'auto iniziava a sballare.

 

Anche ora con la taratura eseguita bene, la pressione a regime è 0,90.

 

Non è un po' bassina come pressione ?

 

Questo mi ha fatto pensare che il filtro si sia nuovamente sporcato (l'ho lavato non da tanto).

E' da un po' che penso di tornare all'autoricambi, prendere il filtro che hanno loro

(mi sembra BRC... sembra quello dell'olio, per intenderci) ed adattarlo al mio.

 

Che ne pensate ? Vi sembra normale quella pressione ?

[lynx_deb]

ho notato anchio questo cambiamento..

quando parte a benzina segna 1.25Bar, nel momento in cui passa a GPL mi segna 0.93Bar.. leggendo sul manuale di istruzioni, dice che la pressione deve essere 1bar per macchine inferiori ai 100KW, quindi penso che sia la mia Fiesta che la tua 206 stiano all'interno di quel parametro.. però...

sul programma Romano, come nello Zavoli c'è quel "coso" che ti dice se gli iniettori sono di misura corretta.. io sto proprio in mezzo a "corretto" e "troppo piccoli" inoltre ho tempi di iniezione un bel pò sfasati (ho rifatto l'auto-taratura.. ma nella carburazione manuale ho ancora i numeri messi da quel fetente di installatore.. ovvero 5-10-15-20)

 

ciao

[vash206]

ho notato anchio questo cambiamento..

quando parte a benzina segna 1.25Bar, nel momento in cui passa a GPL mi segna 0.93Bar.. leggendo sul manuale di istruzioni, dice che la pressione deve essere 1bar per macchine inferiori ai 100KW, quindi penso che sia la mia Fiesta che la tua 206 stiano all'interno di quel parametro.. però...

 

la cosa mi consola!!

 

 

sul programma Romano, come nello Zavoli c'è quel "coso" che ti dice se gli iniettori sono di misura corretta.. io sto proprio in mezzo a "corretto" e "troppo piccoli" inoltre ho tempi di iniezione un bel pò sfasati (ho rifatto l'auto-taratura.. ma nella carburazione manuale ho ancora i numeri messi da quel fetente di installatore.. ovvero 5-10-15-20)

 

quasi quasi proverei a girare la vite di regolazione del riduttore per aumentare un po' (ovviamente a pc collegato e motore acceso a gas in modo da vedere come cambia la pressione).

 

per l'auto-taratura, per farla bene dovresti fare diversa strada a benzina in modo da "ritarare" la centralina benzina. Poi l'auto-taratura prenderà come riferimento dei valori corretti che le vengono da una centralina benzina impostata bene.

 

Per i numeri messi dal "fetente" quei numeri potrebbero essere i valori "relativi" che imposta il software quando fai l'autotaratura (nel mio caso ad esempio riempie la matrice "grossolana" con 0 e +14).

Nella matrice "fine" invece, i valori cambiano a seconda del risultato della taratura (sono i valori "assoluti" utilizzati e sono molti di più dei raggruppamenti grossolani di cui sopra).

 

Non so se sono stato spiegato.....

[lynx_deb]

quei parametri non l'ha messi il programma..

ma il tipo!

[vash206]

quei parametri non l'ha messi il programma..

ma il tipo!

 

oddìo... forse mi sbaglio, ma mi sembrava che quando si fa l'autotaratura i dati "grossolani" vengono resettati ai loro valori di default.

 

comunque sia, se si tratta dei valori relativi (appunto, la matrice grossolana) non dovrebbero comunque dare problemi.

 

altrimenti... se hai molta pazienza...

potresti azzerare tutto (c'è una funzione apposita nel mio software) e poi ricopiarti a mano i dati...

 

ok... torno a lavorare prima che mi arrivino i tuoi colpi...

[fraant]

la pressione nel rail di solito e' attorno ai 0,96 bar, io la regolo a caldo usando l'appositva vite di regolazione presente sul polmone (riduttore)

[lynx_deb]

dici che non danno problemi?

apparte il fatto che al minimo è un polmone la macchina.. e che poi beve un pò troppo.. sicuro non dipenda da quei dati?

 

cioè.. ho degli scostamenti un pò elevati a livello di tempi di iniezione..

roba tipo 2ms a benza quasi 4ms a GPL

[vash206]

dici che non danno problemi?

apparte il fatto che al minimo è un polmone la macchina.. e che poi beve un pò troppo.. sicuro non dipenda da quei dati?

 

cioè.. ho degli scostamenti un pò elevati a livello di tempi di iniezione..

roba tipo 2ms a benza quasi 4ms a GPL

 

 

azz... io sono del tipo 3.13 a gpl e 3.23 a benzina.............

 

strano che l'autotaratura ti faccia dei tempi del genere.......

 

forse quando l'hai fatta, la centralina a benzina era già un po' sfasata.

eventualmente prova a rifarla dopo aver girato un giorno a benzina (almeno 20 km se il motore è molto sfasato o comunque attendere che il motore torni a girare bene a benzina).

 

in questo modo mettiamo a posto prima la centralina benzina (che è quella da cui partono i segnali che l'impianto legge).

poi ci tariamo l'impianto sopra, utilizzando dei tempi benzina corretti (e non esageratamente modificati dai vari correttori lenti e veloci).

 

così dovresti ottenere una buona taratura.

 

(non conoscendo la tua situazione, ti descrivo quello che sarebbe da fare per l'autotaratura... se tu hai già fatto tutto quanto correttamente, ignora quanto ho scritto )

[vash206]

la pressione nel rail di solito e' attorno ai 0,96 bar, io la regolo a caldo usando l'appositva vite di regolazione presente sul polmone (riduttore)

 

 

mmm

allora ci siamo quasi

 

prima di girare la vite, proverei a cambiare il filtro.

secondo me è troppo imbrattato e anche pulendolo non otterei molto.

 

dici che si possa adattare il filtro BRC ?

in fondo si tratta di collegare i tubi... se sono della stessa sezione non dovrebbero esserci problemi.

 

se neanche così va, allora proverò a dare dei mezzi giri alla vite fino ad ottenere una pressione buona.

 

grazie!

[lynx_deb]

dici che non danno problemi?

apparte il fatto che al minimo è un polmone la macchina.. e che poi beve un pò troppo.. sicuro non dipenda da quei dati?

 

cioè.. ho degli scostamenti un pò elevati a livello di tempi di iniezione..

roba tipo 2ms a benza quasi 4ms a GPL

 

 

azz... io sono del tipo 3.13 a gpl e 3.23 a benzina.............

 

strano che l'autotaratura ti faccia dei tempi del genere.......

 

forse quando l'hai fatta, la centralina a benzina era già un po' sfasata.

eventualmente prova a rifarla dopo aver girato un giorno a benzina (almeno 20 km se il motore è molto sfasato o comunque attendere che il motore torni a girare bene a benzina).

 

in questo modo mettiamo a posto prima la centralina benzina (che è quella da cui partono i segnali che l'impianto legge).

poi ci tariamo l'impianto sopra, utilizzando dei tempi benzina corretti (e non esageratamente modificati dai vari correttori lenti e veloci).

 

così dovresti ottenere una buona taratura.

 

(non conoscendo la tua situazione, ti descrivo quello che sarebbe da fare per l'autotaratura... se tu hai già fatto tutto quanto correttamente, ignora quanto ho scritto )

 

eh.. ma io quei tempi li ho con l'autotaratura fatta e quei "correttori" in "modifica carburazione" non è che sono quelli?

[vash206]

eh.. ma io quei tempi li ho con l'autotaratura fatta e quei "correttori" in "modifica carburazione" non è che sono quelli?

 

mmm

 

nella mia piccolissima esperienza (quindi, posso tranquillamente dire delle castronerie....) almeno nel mio software la matrice relativa sembra non influire se si esegue l'autotaratura con i quei dati già impostati (mi sembra addirittura di ricordare che vengano resettati, ma magari mi ricordo male).

questo perchè l'autotaratura va a sovrascrivere i dati assoluti in maniera che si adattino ai segnali della centralina benzina, mentre i dati relativi sono indicatori "visuali" che servono a capire di quanto si è variata la carburazione in un certo momento.

 

quindi:

 

- o dico una cosa non corretta (possibilissimo, come ti ho detto!!)

- o il tuo software si comporta in maniera diversa dalla mia

 

a questo punto bisognerebbe sapere quali sono i valori di default in maniera da poter rifare l'autotaratura partendo da quelli (così in ogni caso dovresti riuscire a "cavarci i zampetti") e vedere se la carburazione migliora.

[lynx_deb]

io pensavo di togliere quei correttori

e di rifare l'autotaratura e vedere come vanno i tempi di iniezione

 

ma tu hai un Landi?

 

perchè penso che.. anche se della stessa casa, il software sia molto diverso

[vash206]

io pensavo di togliere quei correttori

e di rifare l'autotaratura e vedere come vanno i tempi di iniezione

 

ma tu hai un Landi?

 

perchè penso che.. anche se della stessa casa, il software sia molto diverso

 

 

probabilmente il software è simile (almeno gli algoritmi per i calcoli dei tempi di iniezione), ma molto dipende da altri fattori, primi fra tutti gli iniettori.

io ho i matrix primissima serie.

 

poi ovviamente anche dalla versione del software/firmware.

la mia autotaratura è in due fasi: 3000 giri e minimo.

ricordo che la versione vecchia (che avevo provato) aveva solo la fase a 3000 giri (e mi sembra che durasse anche un po' meno.... ma forse ero già abbastanza tarato quando la feci e quindi il software ci mise molto meno tempo).

 

occhio però, perchè i miei valori di default sono una strisciolina di 0 e un grosso blocco di +14 gialli.

 

quindi portare tutto a 0 (almeno nel mio caso) equivale a modificare i valori di default.

[lynx_deb]

eh no.. a me l'autotaratura me la fa fare dai 2700 ai 3000rpm

cmq.. pensavo di resettare la centralin GPL (tanto la configurazione me la sono salvata), fare l'autotaratura e vedere come si comporta..

 

e cercare di capire come cacchio vanno modificati i tempi

[vash206]

eh no.. a me l'autotaratura me la fa fare dai 2700 ai 3000rpm

cmq.. pensavo di resettare la centralin GPL (tanto la configurazione me la sono salvata), fare l'autotaratura e vedere come si comporta..

 

e cercare di capire come cacchio vanno modificati i tempi

 

 

mmm allora è abbastanza diverso.

pensavo che, essendo anche l'hardware sostanzialmente simile, fosse simile anche il software.

 

comunque ricordati di girare a benza prima!