monellaccio Postato 14 Novembre 2005 Report Postato 14 Novembre 2005 Ciao! Oggi ho parlato con due installatori qui a Genova, per gasare la Punto 1.2 8 valvole seminuova (per i genovesi, se vi interessa vi dico di preciso di chi si tratta). Uno installa BRC e mi propone il sequenziale fasato a 1700 euro tutto compreso. L' altro installa Landi e diche che sulle Punto non ha senso mettere il sequenziale: lui monta impianti tradizionali (non ha specificato) e chiede 1250 euro tutto compreso. La mia Punto 12 8v del 2003 con iniezione gassosa va benissimo, forse meglio che a benzina (io ho impianto Tartarini, ma il motore va benissimo con qualsiasi impianto, purchè sia montato bene!!!) Si può fare anche aspirato, ma a patto di accettare di avere minimo instabile, regolazioni frequenti, strattonamenti in ripresa, rischio di detonazioni nel caso di problemi... te lo dico x esperienza, ho un amico in un ente statale dove hanno messo le auto a GPL (tutte punto 1100 e 1200), in tutto una ventina di auto, impianto fatto bene (Landirenzo) ma tanti piccoli problemini quotidiani. Ciao allora se ci son problemi gli impianti son fatti male! io ne ho avuti 3 di impianti tradizionali senza nemmeno l'accenno dei problemi sopracitati Quote
AUTOGASTWINS Postato 15 Novembre 2005 Report Postato 15 Novembre 2005 Ciao! Oggi ho parlato con due installatori qui a Genova, per gasare la Punto 1.2 8 valvole seminuova (per i genovesi, se vi interessa vi dico di preciso di chi si tratta). Uno installa BRC e mi propone il sequenziale fasato a 1700 euro tutto compreso. L' altro installa Landi e diche che sulle Punto non ha senso mettere il sequenziale: lui monta impianti tradizionali (non ha specificato) e chiede 1250 euro tutto compreso. La mia Punto 12 8v del 2003 con iniezione gassosa va benissimo, forse meglio che a benzina (io ho impianto Tartarini, ma il motore va benissimo con qualsiasi impianto, purchè sia montato bene!!!) Si può fare anche aspirato, ma a patto di accettare di avere minimo instabile, regolazioni frequenti, strattonamenti in ripresa, rischio di detonazioni nel caso di problemi... te lo dico x esperienza, ho un amico in un ente statale dove hanno messo le auto a GPL (tutte punto 1100 e 1200), in tutto una ventina di auto, impianto fatto bene (Landirenzo) ma tanti piccoli problemini quotidiani. Ciao allora se ci son problemi gli impianti son fatti male! io ne ho avuti 3 di impianti tradizionali senza nemmeno l'accenno dei problemi sopracitati Fino al 2000 tutte le vetturo o quasi erano trasformate con sistemi aspirati per forza non esistevano alternative. Oggi le vetture con omologazione euro3 ed euro4 vanno trasformate ad iniezione sequenziale Coloro i quali usano ancora il miscelatore e l'emulatore eobd lo fanno perchè non dispongono di capacità tecnica sufficiente e di sicurezza e responsabilità professionale L'evoluzione dei moderni sistemi impone il fasato sequenziale coloro che lo rifiutano non appartengono a questo ciclo e come tale non sono da tenere in considerazione. La vetturà potrà anche funzionare bene ma dal punto di viste etico professionale usare miscelati è altamente involutivo e sgratificante per tutta la categoria per cui piantiamola di utulizzare degli imbroglioni quali gli emulatori EOBD e installiamo sistemi sequenziali fasati. CIAO Quote
Carnielito Postato 15 Novembre 2005 Report Postato 15 Novembre 2005 Allora da installatore autorizzato Landi Renzo, ti consiglio di far installare il sequanziale, che sicuramente ti da più prestazioni, elimina il fastidioso problema dei ritorni di fiamma e sopratutto non va a gravare sull'elettronica originale dell'auto (già ha una Marelli IAW disgraziatissima di suo). Non è detto che l'aspirato V05 non funzioni, anzi meccanicamente andrebbe bene, il problema sta nel fatto che si dovrebbe installare un emulatore OBD che durante il funzionamento a gas va ad emulare il segnale sulle sonde labda in centralina benzina in quanto la regolazione del gas di una centrralina V05 non sarebbe in grado di rispettare i parametri €4 della tua auto. Questo in breve la spiegazione del xchè è sicuramente meglio installare un sequenziale. Ciao Luca Quote
MatteoTV Postato 16 Novembre 2005 Report Postato 16 Novembre 2005 Un giorno mi sono cercato tutte le discussioni sulla punto a gas, mi sono segnato tutti i possessori con i relativi impianti, domani con calma trova la lista e ' ti dico chi potrebbe avere un tradizionale su una punto recente..ricordo cmq vagamente che c'era un amico di un forumista a cui avevano montato un tradizionale su una 2005!!!...a presto. Ho trovato la lista, ad un amico di "alta tensione" a RE per 1300e hanno montato un aspirato su una Punto 8v 2005. Prova a sentirlo in priv casomai. Per Vigas: puoi girarmi la lista, anche in privato se vuoi, perchè sarei interessato anch'io a gasare la mia punto 1200 (16 valvole del 2003). Grazie, Matteo. Quote
f_dalfa Postato 17 Novembre 2005 Report Postato 17 Novembre 2005 Ciao, Oggi sono stato da emmegas, l'altro installatore in val Polcevera; è il distributore di cui ti parlavo dopo l'ipercoop. Mentre andavo in su sono ripassato anche da Dossi, che ora è salito a 1000eur per l'impianto.. ho chiesto qlc info in più, e l'impianto sarebbe (ovviamente per la Uno) aspirato con ~38litri di bombola; la cifra è "chiavi in mano" comprensiva di collaudo e buoni gas per ~50eur. Mi ha detto che prima di gennaio non si fa niente.. Tornando ad emmgas.. prima osservazione: il prezzo del gpl è IDENTICO (0.630) a quello di Borzoli, alla faccia della concorrenza. Per l'impianto, tartarini aspirato con toroide da ~38litri, mi ha chiesto ~850eur. Personalmente mi ha fatto un'impressione migliore di Dossi, forse solo perchè era più chiaccherone. Quando gli ho chiesto della marca, mi ha detto che solitamente monta tartarini, ma non ha problemi ad installare un landi, ed ha ammesso che con i brc sulle macchine più nuove non s'è trovato bene e quindi non li tratta. Poi.. al ritorno son passato dal distributore di Borzoli, e gli ho chiesto qlc info; devo dire che è stato molto gentile, alla fine mi ha anche dato la mano Visto che sono di Sestri, mi ha consigliato in primis Cassano, l'officina citroen dalla stazione: è il più vicino a casa ma non ci sono mai andato! Poi mi ha parlato di Angelo, l'elettrauto in p.zza Aprosio; gli ho detto he un amico ha avuto dei problemi ed effettivamente non ha negato. Ovviamente ho detto di essere stato da Dossi e da emmegas: di Dossi ha detto ogni bene possibile, di emmegas ha detto che non dovrebbe parlarne perchè sono concorrenti (è anche distributore), ma ha cmq detto che anche loro lavorano bene. A suo dire però il non plus ultra è ad Ovada, un tale "Elettrauto 81" (sul sito delle pagine gialle lo trovi): mi ha detto di telefonargli ed informarmi, e che su appuntamento in mezza giornata sulla Uno lo fa l'impianto Gli ho anche chiesto di un impiantista a Lavagna (me ne ha parlato il mio amico che ha avuto problemi da Angelo), lo conosce ed è dalle parti di Nè (se ho ben capito), sopra Lavagna, dice che anche loro sono in gamba. Insomma.. io penso di fare ancora un salto da Cassano e sabato mattina al distributore di Trensasco e chiedere lì, poi.. boh sono ancora indeciso. Un colpo di telefono ad Ovada quasi quasi lo dò. Ciaooooo Fa Quote
f_dalfa Postato 17 Novembre 2005 Report Postato 17 Novembre 2005 Ciao, Piccola aggiunta al mio post precedente: ho trovato 3 link carini per gli amici genovesi: http://www.automobilgas.it/default.htm ci sono indicati due distributori di Genova e si parla di buoni gpl in regalo http://www.autogasnord.it/n_pag/n_pag_prod_autotr.html tra i vari nominativi c'è anche emmegas, il terzo distributore di gpl a genova e per finire in bellezza http://www.gplgenova.com/ il sito di uno dei tre distributori Ciaooooo Quote
pizzomagico Postato 4 Marzo 2006 Report Postato 4 Marzo 2006 ho messo impianto a miscelazione (tradizionale) su tua stessa macchina, e le prestazioni sono nettamente calate!! Non fare il mio stesso errore (su extra urbano hai una diminuzione di oltre 6 km con lito gas rispetto litro benzina) e con il costo del gas il risparmio è davvero modesto... Calcola bene se ti conviene gasare una macchina che già ve benissimo a benzina (se la porti "bene" ti fà anche i venti su extra urbano) che cn il gas te li scordi!!! ciao! Quote
Enzo1 Postato 4 Marzo 2006 Report Postato 4 Marzo 2006 Fino al 2000 tutte le vetturo o quasi erano trasformate con sistemi aspirati per forza non esistevano alternative. Oggi le vetture con omologazione euro3 ed euro4 vanno trasformate ad iniezione sequenziale Coloro i quali usano ancora il miscelatore e l'emulatore eobd lo fanno perchè non dispongono di capacità tecnica sufficiente e di sicurezza e responsabilità professionale L'evoluzione dei moderni sistemi impone il fasato sequenziale coloro che lo rifiutano non appartengono a questo ciclo e come tale non sono da tenere in considerazione. La vetturà potrà anche funzionare bene ma dal punto di viste etico professionale usare miscelati è altamente involutivo e sgratificante per tutta la categoria per cui piantiamola di utulizzare degli imbroglioni quali gli emulatori EOBD e installiamo sistemi sequenziali fasati. CIAO Concordo al 100%. Ciao Quote
andre79ge Postato 4 Marzo 2006 Author Report Postato 4 Marzo 2006 ho messo impianto a miscelazione (tradizionale) su tua stessa macchina, e le prestazioni sono nettamente calate!! Non fare il mio stesso errore (su extra urbano hai una diminuzione di oltre 6 km con lito gas rispetto litro benzina) e con il costo del gas il risparmio è davvero modesto... Calcola bene se ti conviene gasare una macchina che già ve benissimo a benzina (se la porti "bene" ti fà anche i venti su extra urbano) che cn il gas te li scordi!!! ciao! Ciao! Alla fine ho messo il sequenziale Zavoli. Come prestazioni non cambia niente. Anche a tavoletta, la velocità di punta un paio di km/h in meno con il gas (se passo a benza vedo che la lancetta sale un filino, ma potrebbe anche essere effetto salite/discese ecc). Invece i consumi sono sensibilmente maggiori, almeno un 15%! Cmq. la prossima settimana ho il collaudo e chiedo all' installatore se si può toccare qualche parametro per farla bere un po' meno! Da buon genovese... Quote
Guest mystr Postato 5 Marzo 2006 Report Postato 5 Marzo 2006 ho messo impianto a miscelazione (tradizionale) su tua stessa macchina, e le prestazioni sono nettamente calate!! Non fare il mio stesso errore (su extra urbano hai una diminuzione di oltre 6 km con lito gas rispetto litro benzina) e con il costo del gas il risparmio è davvero modesto... Calcola bene se ti conviene gasare una macchina che già ve benissimo a benzina (se la porti "bene" ti fà anche i venti su extra urbano) che cn il gas te li scordi!!! ciao! Ciao! Alla fine ho messo il sequenziale Zavoli. Come prestazioni non cambia niente. Anche a tavoletta, la velocità di punta un paio di km/h in meno con il gas (se passo a benza vedo che la lancetta sale un filino, ma potrebbe anche essere effetto salite/discese ecc). Invece i consumi sono sensibilmente maggiori, almeno un 15%! Cmq. la prossima settimana ho il collaudo e chiedo all' installatore se si può toccare qualche parametro per farla bere un po' meno! Da buon genovese... Unica strategia possibile variatore di anticipo+candele all'iridio, elettronica dell'auto permettendo. ciao Quote
alfista146 Postato 5 Marzo 2006 Report Postato 5 Marzo 2006 Nooo non fare mettere impianti single-point, te ne pentirai amaramente. Io consiglio in ogni caso un impianto sequenziale fasato (multi-point). Ciao ciao enzo, senti una cosa, nel tuo impianto che è uguale al mio hai montato il flash lube??? ma a cosa serve realmente?? che mi consigli?? Quote
Enzo1 Postato 5 Marzo 2006 Report Postato 5 Marzo 2006 Ciao, nella mia non ho montato il flashlube. Per le nostre auto non ce n'è bisogno. Il flashlube è un dispositivo comunque molto importante da installare su auto che possono avere problemi alle valvole e relative sedi derivanti dalla mancanza del potere raffreddante e leggermente lubrificante della benzina. Il flashlube svolge una funzione di lubrificazione. E' composto da un serbatoio con un olio dentro da raboccare man mano è prossimo alla fine. Dal serbatoio parte un condotto che tramite un ugello viene attaccato al collettore di aspirazione. L'attacco non viene fatto prima della farfalla ma dopo. Dall'ugello escono piccole quantità di olio che si miscelano con l'aria aspirata lubrificando quindi le valvole. Lo ritengo molto importante su determinate auto (Ford Zetec, Toyota, Lexus, Honda,...) ma sulle nostre non dovrebbero esserci problemi, anche se Weightless sulla sua Alfa 75 l'ha installato ugualmente. Spero di essere stato chiaro . Ciao Quote
mario63 Postato 5 Marzo 2006 Report Postato 5 Marzo 2006 Ciao! Oggi ho parlato con due installatori qui a Genova, per gasare la Punto 1.2 8 valvole seminuova (per i genovesi, se vi interessa vi dico di preciso di chi si tratta). Uno installa BRC e mi propone il sequenziale fasato a 1700 euro tutto compreso. L' altro installa Landi e diche che sulle Punto non ha senso mettere il sequenziale: lui monta impianti tradizionali (non ha specificato) e chiede 1250 euro tutto compreso. In buona sostanza l' impressione è che lui non abbia l' elettronica giusta per fare gli impianti sequenziali. Ma la domanda è... esiste qualche precedente di installazione di impianti non sequenziali su motori piccoli come i FIRE Fiat? L' installatore sostiene di aver installato quegli impianti già su molti motori simili, su Panda e Punto... Cosa ne pensate? Ciao e grazie! ciao per quanto riguarda il tipo di impianto ti consiglio di farlo ad iniezione per il tipo di macchina che ai l'impianto aspirato potrebbe darti problemi su una 8 valvole ciao Quote
monellaccio Postato 9 Marzo 2006 Report Postato 9 Marzo 2006 ciao per quanto riguarda il tipo di impianto ti consiglio di farlo ad iniezione per il tipo di macchina che ai l'impianto aspirato potrebbe darti problemi su una 8 valvole ciao makissirivede Quote
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